o tenemos 200.000 € o llevamos otra cosita mas en la mochila

menudas multas,estos estan chalados.

 

Lo de los cartuchos la verdad es patético, se solucionaba vendiéndola con número de serie, se localizaría al o los cerdos que dejan toda esa porquería tirada, claro, que los ciclistas también tenemos por donde callar....

 

Precisamente esta Ley incluye una sanción a los que dejen tirados los cartuchos. No sé si la anterior también la incluía. el problema será, como siempre, el cumplimiento, lo cual se arreglaba bastante bien responsabilizando al organizador de la cacería: si después de un ojeo o una montería se pasase el SEPRONA a comprobar el tema de los cartuchos y emplumasen al coto o a la finca, otro gallo cantaría.

Un saludo

 

Cada partido favorece a sus amigos.
Los amos de las fincas, grandes cazaderos, son afines al PP o del PP directamente.
Y la caza mueve millones en CLM, será un lobby que presione bastante.
No es proporcional pero les importa un bledo.
Estoy seguro de que no mueven un dedo por desalambrar los caminos públicos ocupados ilegalmente.
Disfrutad lo votado manchegos y serranos.

 

El dejar los cartuchos tirados en el monte esta prohibido y sancionado. Y ese caso que pones de un puesto, que será de palomas, seria fácil saber quien ha estado ahí. Por lo menos en la CCAA de Madrid están apuntados en medio ambiente quien va a cada puesto. Claro que, también esta prohibido y sancionado tirar papeles de barritas, geles, cámaras, papel aluminio de bocadillos y las colillas de los cigarritos, etc, etc

 

Un poco de calma todos. Que podía haber sido peor.
El PP podría haber autorizado cazar ciclistas, pero eso sí, en defensa propia.

YO TAMPOCO VOTARÉ AL PP.

 

Indignante lo que han hecho, espero no se copien otras comunidades y tengamos que sufrir mas gente esas chorradas

 

Pues esto tampoco se queda atras....
http://www.huffingtonpost.es/2015/01/17/ley-de-montes_n_6454438.html

 

Has tomado una sabia decisión, pero los que entramos en este foro (tu incluido) lo hacemos con unas determinadas condiciones, y una de ellas es abstenerse de hablar de temas políticos, lo cual creo que incluye expresar nuestras intenciones de voto. Tienes miles de temas de los que hablar, puedes criticar esta Ley o todas las que quieras, pero no puedes (las normas lo prohíben) hablar de política.

Por favor respeta a los demás usuarios, piensa que al leerte quizás a muchos les apetezca contestarte y decirte lo que piensan de tus comentarios, pero como está prohibido no pueden hacerlo.

Una de las bases de la democracia es respetar las reglas de juego, no caigas en lo que aparentemente criticas.

Un saludo

 

Este tema es político completamente y está relaccionado con el MTB.

El que dice que la caza y la bici son compatibles es que no debe andar mucho. Los raros debemos ser los que nos encontramos, cierres, trampas, nos disparan, etc. Compatibles completamente. ¿Cómo va a ser compatible disparar y que haya gente cerca? Me parto. La caza es incompatible con cualquier actividad en la misma zona. Y más con el poder que tiene ahora mismo y los pocos medios con los que se les controla.

Claro que me alegraré cuando la prohiban. Que matar animales está mal. Y un bicho no se muere inmediatamente, está sufriendo hasta que va un señor y lo remata, y aún así seguirá sufriendo. Tiene que ser muy agradable para un animal estar desangrándose y que se le acerquen a rematarlo con un cuchillo. O estar muriendo e ir colgado del cinturón de un "señor".

Por otra parte, ya que se me acusa de no argumentar: ¿Quién eliminó a los depredadores? ¿Quién los espanta con disparos? ¿Quién desequilibra una zona?

Los animales proliferan cuando no tienen hambre y depredadores. Si no hubiese caza, el campo se regularía sólo, y en zonas muy afectadas habría que intervenir con repoblaciones y demás.

Pero claro, eso va en contra de los grupos de presión con dinerito.

(No me citéis, que paso de responder a grandes entendidos en biologia cazadores).

 

Aquí el amigo Rodaballo está metiendo el dedo en la llaga.... espero que lo tenga limpio

Aunque algunos no lo crean, cazar es legal. Y probablemente lo seguirá siendo hasta el fin de los tiempos...Y lo ha sido desde hace mucho antes de que se tramitase esa ley y lo seguirá siendo con o sin ella.

Primero, porque es un derecho legalmente reconocido al dueño de un terreno como lo es el de explotar la madera, la fruta o el maíz que en él haya o crezca. Y está tan intrínsecamente unido al derecho a la propiedad privada que pensar en una intervención limitativa de derechos previos de ese calibre se me presenta complicadísima y además necesitaría un respaldo social importantísimo. Respaldo social que como movimiento reivindicativo (prohibir la caza) a día de hoy no he visto con una masa crítica ni remotamente parecida a la que necesitaría.

Segundo, porque hay mucha (muchísima gente) que por el contrario apoya abiertamente que la caza siga siendo legal. En primer lugar los cazadores. La federación de caza (como se ha dicho en este hilo) tiene como 800,000 federados. No son los únicos. Súmale los no federados que son cazadores, familiares, simpatizantes y la gente de los pueblos que vive de las grandes cacerías y tienes el equivalente en número de votos a la tercera fuerza política del país en las elecciones 2011 (CIU con alrededor de 1 millón de votos). Y probablemente incluso más....

Tercero, porque aunque algunos no lo quieran entender, si no cazas jabalíes, conejos y ciervos estos se empiezan a comer las cosechas y se convierten en plagas. Y si dejas a los lobos que se ocupen de eso, tampoco lo hacen, porque se comen las ovejas que son muchísimo más tontas y están en un cercado y no pueden escaparse. No es ciencia ficción, es la cruda realidad. Lo del hombre que es muy malo modificando la naturaleza y todo eso es un cuento sin sentido. Es una mentira demagógica como la copa de un pino.

Así que habrá que asumirlo: nos guste o no están ahí. Y por enésima vez lo digo: a mí no me gusta la caza. Y como están ahí, hay que compartir el campo con ellos. Hay que ser prácticos y plantear los términos en que vamos a hacerlo, que es la forma en la que podemos salir ganando más.... Y el primer punto que resolver es el de estar organizados como colectivo. No es lo mismo presentarse con una lista de asociados de 800.000 nombres en un despacho oficial que salir a la calle 1000 dando voces.... Pero como siempre, el primer problema va a ser el de siempre: si te federas, si te inscribes en una asociación etc al final hay que soltar pasta. Y muchos para eso no tienen en el bolsillo. Para cambiar el portabidón por uno que pese 4,5 gramos menos si, por supuesto....

 

Y aunque no te guste la caza, te lo vuelvo a decir: te equivocas. El monte se regula sólo. Y si te comen las ovejas, gástate la pasta en una reja mejor. Pero claro, vale dinero y prefiero cazar lobos y luego conejos con la excusa de lo perjudiciales que son. Mucho más divertido y barato.

Yo creo que hay mucha más en contra de la caza. El problema es que no nos movemos ni cuando nos quitan derechos, como en este caso, o laborales, o educativos, o sociales... Como para preocuparnos de un **** conejo o lobo...

 

"Gástate la pasta en una reja mejor", ojito al flower power, próximo ministro de agricultura.

 

Te vuelvo a decir que ahi te equivocas...
El hecho de tener un terreno no te da derecho a hacer lo que quieras en el. Mas que nada por que yo (mi familia) disponemos de unos, afincados en zona de montaña, en los que no puedo construir, ni talar un solo arbol, ni cultivar maiz, ni plantar arroz , ni marihuana...
Y te garantizo que no lo puedo hacer.

 

¿Tu tienes la menor idea de lo duro que es trabajar y vivir en el ( o del) campo?,porque si le dices eso a un tio que trabaja (y muy duro) 7 dias a la semana,y que tienen que gastarse un dinero que posiblemente no tenga para evitar que su sustento se lo coma una manada de lobos,no esperes que te de la razón,y menos,cuando en caso de perder una res,es muy difícil que le sea reembolsado por la administración (no digamos ya de los ecologistas de ciudad).
No soy cazador ni me gusta la caza,pero tu demagogia ya es cansina.La caza,hoy por hoy es necesaria,tanto por los beneficios económicos que trae para muchísima gente como para regular poblaciones de ciertos animales que acarrean graves perdidas a agricultores y ganaderos.
Otra cosa es la redacción de la Ley de caza que se debate aquí,pero de criticar ese anteproyecto a intentar prohibir la caza hay un salto muy grande.

 

También existen los seguros que pagan. No veo demagogia en decir que pongas una reja, que no caces porque está mal, y que asegures tus propiedades.

La caza no es necesaria. Otra cosa es que sea una tradición antigua que mantengamos para disfrute de unos cuantos.

Por cierto, para toros y caza suele haber subvenciones, para ganaderos o agricultores no sé si las habrá, aunque tengo entendido que sí. No veo mal que se ayude a un agricultor o ganadero, pero no olvidemos que son negocios privados, y más aún en el caso de la tauromaquia y la caza. Que aquí rápido se suelta dinero cuando hay intereses de "señoritos".

De todas modos, que la caza de dinero, sigue sin justificar el daño que produce a varios niveles. Huy, que eso es demagogia.

 

Eso de los lobos es un tema muy escabroso...

Ya que, antes habia lobo, y el propio lobo tenia su comida en su zona, que normalmente suelen estar por las zonas medias altas de las cumbres.
Que pasa? que hace años se empezo a subir el ganado a esa zona, como los lobos, que tontos no son, empezaron a atacar a animales domesticos que no estan "preparados" para huir de un ataque, por lo que los lobos se ponian las botas.

Como ese tipo de gente, estan totalmente preparados para cambiar los ecosistemas y las costumbres de los animales optaron por masacrar al lobo para que no se comiera ese ganado, dejando la poblacion de lobo en niveles minimos y desaparecida de muchos lugares donde antes abundaban.
Luego pasa que, la comida del lobo, al no tener ya depredadores naturales, pues se reproducen sin control, entonces se opta por que el humano controle esas especies... como? no puede ser de otra manera, masacrandolas.

Luego, con toda la conciencia social que hay y con todo esto de que ahora nos damos cuenta que nos estamos llevando el planeta por delante, se opta por hacer parques naturales por doquier, y reintroducir especies autoctonas de la zona que se las echó de la zona hace años, criadas en cautiverio, como por ejemplo el lobo.
Ahora que pasa? Pues pasa que son animales criados en cautiverio que no le tienen miedo al hombre, ya que es ese hombre el que les ha estado dando de comer con la mano hasta que han cumplido 8meses/ 1 año, y eso, unido a que en la temporada de caza las cabezas de su comida, llamese jabali, corzo, venado disminuyen drasticamente por monterias cada fin de semana, el nuevo lobo reintroducido , baja a comer a zonas bajas colindantes a poblaciones, y, aunque algunos lo crean, los animales no son tontos, es mas facil cazar ovejas en un redil que un corzo en el monte.
Aunque nos parezca mentira, un lobo, o una manada de lobos, mata lo que se va a comer, no por diversion, justamente lo que, el humano hace al reves.

Entonces de aqui a poco mas volveremos al principo, masacrar al depredador, el lobo. Todo esto por que ocurre? por eso(me encanta el video y la definicion en si)nos guste o no, somos asi.

 

Repites una y otra vez tus propias convicciones sin ser capaz de ponerte nunca en el lugar de la gente que vive del campo.
Que una cosa es criticar un anteproyecto que considero que esta mal,y otra muy distinta que tu impongas (o trates de imponer) tu particular punto de vista,con las consecuencias que ello acarrearia a miles y miles de familias.Das por sentado que el cazador "es un señorito",y eso es un estereotipo tan rancio como otros muchos,conozco a muchos cazadores (de los de verdad,no el escopetero o el furtivo) y son gente que se revienta a trabajar duro en el campo y que lo cuidan y respetan porque viven de el,pero claro,seguro que eso a ti no te interesa lo más mínimo.
Y claro que son negocios privados,tan privados como las industrias automovilísticas o las mineras que reciben decenas de millones en subvenciones para sostener empresas que quizás,tendrian que desaparecer sin ese dinero que ponemos todos para esos "señoritos" como dices tú.¿Ves?,la demagogia es muy fácil.

 

No es demagogia, es lo que hay. Ingresar dinero en negocios privados no lo veo. Lo que sí veo son negocios públicos en los que el dinero o los beneficios vayan a todos los ciudadanos.

El colectivo que tiene fuerza, es el de los señoritos. Los otros pintan poco y se benefician de estar en el mismo grupo de intereses.

Repito mis convicciones igual que tú las tuyas. No veo porque las mías no valen y las tuyas sí.

 

En España hay 800.000 señoritos?
No me salen las cuentas..... seríamos tan ricos como Alemania.
Por desgracia somos pobres hasta para eso.... tocamos a menos señoritos por barba.