o tenemos 200.000 € o llevamos otra cosita mas en la mochila

Ya, ya. Ya se que dije que me iba pero he vuelto, porque casualmente he encontrado unos datos para poner algo de contexto al debate.

Si los cazadores no abatieran todos los años unos 2,000,000 de jabalíes, no habría agricultura en muchas comarcas de España, no habría seguridad sanitaria en la cría de porcino salvo estabulada y circular por las carreteras sería muchísimo más peligroso para todos. Que los jabalíes son peligrosos, es un dato dado por la DGT, no por cazadores.
http://www.abc.es/motor-reportajes/20141110/abci-jabalies-causan-tercio-accidentes-201411071138.html
El 1,000,000 de venados y los 200,000 corzos que se matan al año también son una forma de evitar daños en agricultura, ganadería y tráfico.

Si los cazadores no abatieran todos los años más de 55,000,000 de conejos, no habría prácticamente agricultura de cereal en España tampoco.

No estás solamente enfrentándote a los cazadores con "capricho" de matar animales. Hay algo bastante más grande detrás que por más que algunos se empeñen es necesario para la vida en nuestra sociedad.

Y por no hablar del movimiento económico que produce la caza en España.... Según la federación unos 3,600 mill de euros al año. Tres mil seiscientos millones de Euros. Calderilla.

Además del flujo económioco generado por la propia caza (por cierto, el doble de importante en de la caza menor, la que no necesita un Q7 una montería) se generan al año unos 160 millones por las armas y municiones y unos 400 de los perros. Unos 525 millones se generan de los arrendamientos de terrenos acotados y 335 millones de guardas para los mismos, a los que tenemos que añadir 140 millones de restauración y unos 215 de transportes al año.

A ojo de buen cubero eso equivale al 0,35% del PIB español de 2014 (calculado como el del 2013 más un 0,5%) y entre 50,000 y 60,000 empleos directos e indirectos.

Se va a desmontar rápidamente esto en cuanto se transmita la buena nueva de que cazar está pasado de moda?
No digo que no, pero con la experiencia de mis 51 primaveras, algo me hace que lo dude.......
Votar a otro partido, la caza es anterior a todos. Y gane el que gane, ninguno va a irse a explicar a todos los afectados lo necesario del sacrificio que van a hacer por el bien de la patria. Y por supuesto, me gustaría conocer tu opinión si te acaban subiendo los impuestos, para hacer frente a los daños causados por la caza y a los subsidios necesarios para los parados del sector "cerrado".

Insisto: hay que enfocarse en lo práctico.
Nadie pide a nadie que os guste la caza.
Pero vive y deja vivir porque hay campo para todos y hay gente que come de la caza directamente (además de lo que beneficia a todos).

 

Gullate, te dije que eso me lo dices a la cara y acabas en el hospital. Que es muy distinto. Aquí os crecéis mucho y cuando os faltan al respeto después de aguantar ya bastante, entonces saltáis como monjas violadas.

 

******, y los coches matan ciclistas... Entonces matamos al que conduzca...

¿Todos esos datos los da la Federación de Caza?

¿Y los depredadores quién los mató?

Bueno, volvemos al bucle.

Lo del ABC pues bueno...

 

Si el problema no es que te respeten o no, eso yo doy por hecho que si, el problema es la nueva ley la que , a mi parecer, no respeta a los demas.

 

Si dispones de otros datos en un estudio serio, del estilo del suyo, no dudes en debatirlo.
https://www.uam.es/personal_pdi/ciencias/jonate/Eco_Rec/Agricultura/CAZA_Sector_economico.pdf
Mientras tanto lo que expresas será una opinión basada en meterte el dedo en la boca, mojarlo de saliva y ver de donde viene el aire.
No suele ser suficiente a efectos científicos (normalmente)

 

A mi me gustaría que alguien me explicase en qué ha cambiado el PROYECTO de ley (sigue sin ser una ley aún) con respecto a la ley vigente....
Porque cazar, se cazaba ante de este proyecto en Castilla la Mancha no?

 

no no no no no no.... Estas equivocado ahi, no es un anteproyecto de ley, la nueva ley ya esta aprobada, lo que no esta aprobado supuestamente son los nuevos terminos como lo de los 200000€ por espantar la caza y demas, que es cuestion de tiempo.
Pero lo que es en si, la nueva ley, que se colgo el enlace aqui, ya esta aprovada desde hace varios meses.
http://www.castillalamancha.es/actualidad/notasdeprensa/el-gobierno-de-cospedal-aprueba-la-nueva-ley-de-caza-“una-norma-social-que-garantiza-la-conservación

Luego soy yo el que no leo y habla sin saber....

Pues ha cambiado en que, a groso modos, mas proteccion y "permiso" a los cazadores/caza en detrimento del resto de usuarios del campo.
Te recomiendo que lo leas, yo lo hice.

A groso modo, cambian las cuantias de las multas, cosas como lo de disparar animales domesticos, las responsabilidades civiles de los cazadores, los temas de espantar la caza, sobre la caida de piezas en otras propiedades etc... Cosillas asi.

Realmente, la nueva ley trata de proteger mas aun la "aficion" de cazar.

Pd: Por cierto, he utilizado un enlace a una noticia de una pagina oficial para eludir de alguna forma algun pensamiento de que sea mentira y se lo haya inventado algun medio como se ha dicho mas atras. Asi no hay ninguna duda, aunque en esa lo pintan tan bonito como franco la dictadura..

 

Para eso repasa los comentarios de Rodaballo en este mismo hilo.

 

Ultimo párrafo del texto que linkas

Yo también, pero no conozco la ley anterior en profundidad suficiente para poder emitir un juicio en detalle, aunque no me da la sensación de que hubiera demasiadas cosas revolucionarias, más bien la sensación de puesta al día.

Animales domésticos ASILVESTRADOS, que se os olvida siempre agregarlo y veis a los escopeteros siguiendo a cartuchazos al gato de la señá blasa por la calle real pa matar el rato cuando hay veda. Que nooooooo que son solo los asilvestrado, previo permiso de la autoridad autonómica etc. Ya se explicó páginas atrás la similitud en dañinidad de una manada de perros asilvestrados con una de lobos a efectos de destrozos para la ganadería.

Y lo de las multas, pues primero las multas de la ley anterior eran del año 93 (no estoy seguro, de los 90 en general) y en pesetas, habría que mantener eso al día.... otra cosa es que los importes para según que cosas sean un disparate, cosa que digo desde el primer día.

Hombre, lo normal.
Pero sigo sin ver la reducción de derechos.

 

He hecho una búsqueda de las intervenciones de Rodaballo en este hilo y no he encontrado un estudio comparativo que explique qué cosas nuevas hay en este proyecto de ley (aún no en vigor) con respecto a la ley vigente ley 2/1993 de 15 de julio.... Pero si me he equivocado y está por ahí y no lo he encontrado, te agradeceré que me lo indiques.

Lo que se hizo fue demostrar que la noticia periodística era una sarta de exageraciones, medias verdades y mentiras palmarias que demostraban que el periodista no se había leído el proyecto aprobado.

 

Solo respondo a esto.
Si, asilvestrados, el problema es la sancion de 100€, es decir, que si te saltas a la torera la normal la sancion es de "solo" 100€, un animal domestico es un caballo, una vaca etc...
Que si, que haria falta ser muy animal para matar un caballo por que si, pero oye, cosas mas raras se han visto.

Si esta aprobada por la junta, esta aprobada por las cortes.... tienen mayoria absoluta. Seria de ********** liar la que han liado para tirarla ellos mismos para atras, no?

 

Subvenciones me parece a mi que le dan a cualquiera que sea una organización, ya sea seria o no. A los grupos ecologistas también les dan sus buenos millones en subvenciones y algunos hacen mucho y otros "pa la saca"

 

Eso es falso, cierto es que no esta incluido, pero es una modificacion que queiren hacer en la nueva ley que entrara en vigor en nada. En la noticia, a pesar de ser un portal que inclina hacia el lado contrario a la caza, lo dice.

 

No es una ley hasta que no está
1) aprobada por el parlamento competente
2) publicada por el boletín oficial competente.
Si no pasan esas dos cosas, no está en vigor.
Y una ley o está en vigor o no. No hay estado intermedio, es como el embarazo. O estás o no estás. No hay medias tintas.
Y no sería el primer proyecto de ley que se queda en el tintero porque al final políticamente no interesa sacarlo adelante.

Respecto a lo de considerar un caballo o una vaca un animal asilvestrado, vamos a ver: lo dices en serio?
No se como sería la regulación de la ley vigente (la de 1993) respecto a este tema, pero según entiendo, esto es novedad, de lo que deduzco que en la ley anterior no está regulado. Ni bien ni mal. Vacío legal. Tiro y tentetieso.
Ahora quieren regularlo (pedir permiso previo) y poner sanciones al que no lo haga.
A lo mejor me he perdido algo....pero me da la sensación de que precisamente hay más protección con el régimen propuesto.....
Que podría haber uno más sancionador con el que incumpla? pues de acuerdo, pero que mejor que haya regulación que la falta de la misma.

 

ale ya podéis dejar de regañar por el título del hilo. http://www.eldiario.es/clm/multa-molestar-cazadores-euros_0_348565474.html
leerlo

 

A mi me da lo mismo 200000 que 30000 que 10€, me parece que carece de sentido totalmente multar por molestar a cazadores.

 

Otra vez tengo que ir a citar las palabritas concretas???
venga va: lo que dice el artículo que podéis leer aquí:
http://www.eldiario.es/clm/euros-multa-minima-moleste-cazadores_0_347865288.html

Lo que dice el proyecto de ley según ya citó Rodaballo:

Una exageración de multa, sin duda alguna.

Pero eso no quita que lo que afirmaba el artículo es FALSO, una mentira. Y que demuestra que el que lo escribió no se molestó en leer la ley.[/quote]

 

Venga, ahi aceptamos barco como animal acuatico.

No se por tu zona, por la mia si hay caballos, por ejemplo.
El problema es que es muy ambiguo, una animal domestico es desde una gallina hasta una vaca o un caballo.
Asilvestrado? Pues oye, te repito lo mismo que antes. Barcenas se llevo casi 50 kilos y por 200000€ esta en la calle.
Con ello quiere decir que si eso compete a quien promueve la caza pues creo que no hace falta decir mas. Es como poner a Perico a multar ciclistas.

Te digo lo mismo que mas atras, legalmente ley en mano, tienes toda la razon. Otra cosa es que la ley sea justa o no justa.
Sigo diciendo que, a mi me sigue pareciendo desproporcionado 30000€ por molestar, que si, que quizas sea una medida disuasoria y a nadie le van a multar, pero el mero hecho de que esa ley exista me parece ya una falta de respeto hacia cualquier usuario del monte.

 

Conviene leerse lo completo de la noticia

"que han señalado una de las últimas modificaciones que se han realizado a la ley que entrará en vigor próximamente si la mayoría 'popular' parlamentaria no lo enmienda."

Y eso lo hace totalmente cierto el reculamiento de la administracion. Asi que no creo que, la administracion competente recule por algo no ha hecho.

http://www.eldiario.es/clm/multa-molestar-cazadores-euros_0_348565474.html

 

La noticia dirá lo que le interesa al periodista, que o bien es poco espabilado o bien lo es demasiado y barre para donde quiere.
El proyecto de ley, que es lo que nos leímos Rodaballo y yo, NO dice que te pongan 200,000 euros de multa por molestar a los cazadores, que es lo que afirma la noticia (falsamente).

Lee mi post anterior citando el post de Rodaballo citando a su vez el proyecto de ley.
Ahi se demuestra más allá de toda duda la falsedad de la noticia.