o tenemos 200.000 € o llevamos otra cosita mas en la mochila

Vamos, que han hecho una ley nueva para quedarse como estaban...

****** de conexión que se me borró un post...

Que sí Kores, que los datos que da la Federación son los buenos, y lo que digan los demás, son malos, salvo que vayan a favor. Vamos, que un montón de gente se está quejando de ella, pero nada.

Y que yo en mis tierras tengo que poner un cierre para que me lo rompan igualmente y si soy cazador entonces no se me puede limitar en mis tierras, y en las tuyas. Todo muy coherente.

La ley está ahí, y cuando empiecen a cerrarte caminos, más de los que ya te cierras, me lo cuentas. Bueno, que tú no lo sufrirás porque estarás disfrutando pegando tiros, y el resto de usuarios no podremos pasar.

Pero todo es mentira, ojo.

 

http://www.cortesclm.es/web2/paginas/publicaciones/boletin/boletin8/pdf/178.pdf
Proyecto de Ley de Caza de Castilla La Mancha Artículo 2: "Definiciones"

No ha lugar a muchas interpretaciones......No es un perro suelto, ni un caballo que se ha escapado del corral
No se le puede abatir por las buenas según el proyecto de ley:

Art 7, párrafo 6.

Si lo haces cometes una infracción leve:
Articulo 68, párarfo 8:

Y te expones a una sanción:
Art 71 párrafo 1

Que por cierto me parece poco, la verdad, pero lo cierto es que gratis, no sale para el infractor.
Edito para añadir: en todo caso, si antes esto no estaba regulado, bien está que se regule, como ya dije antes. Que es poca pasta, coincido, pero .... menos da una piedra.

 

Qué datos de quien?
Alguien a aportado aquí un número?
Tu, desde luego NO.

1) La ley todavía no está aprobada y puede modificarse o simplemente, no aprobarse.
2) Para que no nos cierren caminos (más allá de lo que al convivencia entre los usuarios del campo exige, puesto que nosotros también cerramos caminos cuando hacemos una marcha MTB....) lo que hay que hacer es ORGANIZARSE y UNIRSE, no brindis al sol contra la caza que en la práctica no te van a traer nada.
3) Yo no he disparado nunca una escopeta de caza contra un animal y no lo voy a hacer jamás y sí me he tenido que dar la vuelta porque había caminos cerrados por cacería.... y por un Duatlon y por una romería religiosa (a pesar de lo cual ni pido la disolución de la iglesia católica ni la prohibición de las pruebas populares), y cuando me pasa me voy por otro lado que el campo es muy grande y cabemos todos, opinión que tu no compartes, tu solo quieres que estén los que piensan como tu.

 

Un duatlon o una romería, o montar en bici, no daña a nadie. Cazar sí.

 

Y dale...

La caza es excluyente. El resto de colectivos no es excluyente. Déjame de tildarme de antisocial, hombre. Con el resto de colectivos no me he metido. Con la caza sí y por motivos obvios.

Ahora va a resultar que el demócrata es el que presiona a sus amigos del gobierno.

 

Al conejo muerto si le perjucia. Al agricultor al que le evita la pérdida de la cosecha, no
Al jabalí muerto si le perjudica. Al granjero de cerdos ibéricos que le evitan que los contagie una enfermedad, le evita una pérdida y a tí que no suba el precio del jamón. Ah que no comes jamón? bueno pues la gran mayoría si, tu te lo pierdes.

 

Una marcha MTB o un Duatlon son excluyente del uso para senderismo o paseo en MTB y la observación de aves, por ejemplo.
No me vale tu argumento.

Por otra parte, yo no te tildo de antisocial, esa etiqueta te la has colocado tu solito. Yo solo te digo que no eres realista, ni pragmático.
Tu eres anticaza y la ley de CLM (que por cierto si no vas por CLM ni te afecta) te sirve de excusa para pedir su abolición.
Pero te repito: este no es el canal adecuado para que esa legítima pretensión tenga posibilidades.
Y presionar al gobierno de todos para que favorezca tus intereses es legal y legítimo.
En inglés se llama Lobby. En castellano correcto se llama cabildear.
Y ahí es a donde llevo yo señalando con el dedo desde el principio:
Mientras no podamos cabildear basándonos en nuestro número, somos un coro de grillos.

 

Y para los defensores de todos los animalitos del Señor, aquí va la lista de las 100 especies invasoras más dañinas del mundo, firmada por el organismo mundial competente (que nada tiene que ver con la federación de caza).
http://www.issg.org/database/species/reference_files/100Spanish.pdf
Entre ellas incluye varios mamíferos objeto de caza, incluyendo un depredador y.... una sorpresa doméstica:
Ardilla gris americana (Sciurus carolinensis)
Armiño (Mustela erminea)
Cabra (Capra hircus)
Ciervo (Cervus elaphus)
Coipú (Myocastor coypus)
Conejo (Oryctolagus cuniculus)
Gato doméstico (Felis catus)
Jabalí (Sus scrofa)
Macaco cangrejero (Macaca fascicularis)
Mangosta javanés (Herpestes javanicus)
Rata negra (Rattus rattus)
Ratón doméstico (Mus musculus)
Zarigüeya australiana (Trichosurus vulpecula)
Zorro (Vulpes vulpes)

Estas especies se considera que son dañinas para el medio natural o la actividad humana y por tanto se pueden someter a medidas de control de población, incluyendo la caza.

Quiere esto decir que me vaya a sacar licencia de caza mañana mismo?
Para nada.
Simplemente corroboro lo que se ha dicho: la caza tiene una función en la sociedad humana. Y eso es innegable, aunque algunos no lo quieran entender.

 

menos mal que no querías que te citaran....te va la marcha flower power.

 

Meatlover... A ese tipo de comentarios me refiero. Se os ve el plumero a los que "no os gusta la caza".

A tí te debe ir también porque poner un comentario irrespetuoso sin ningún aporte es de guay.

Ya te dije que no ofende quien quiere...

Kores... Que esos estudios son parciales. Que son invasoras como lo es el humano. Sin depredadores y sin falta de comida.

Que los desajustes vienen de la caza y de otras actividades humanas. Que las cosas se pueden hacer de otra manera y no queremos.

Un duatlon o una romería son excluyentes un rato y no peligrosas para nadie. Y no se mata.

 

Tienes ahi toda la razon, el problema es que todas especies invasoras llevan existiendo durante miles de años sin invadir el planeta por que tenian a sus depredadores... Si barres a esos depredadores pues claro es lo que pasa.
Que yo como carne como el que mas ojo!(antes de que se me tache de ecologista flower power y demas), pero me parece que es lo mismo fumar hasta que te sale cancer de pulmon y luego demandar a la tabacalera por que te ha salido.

Eso es demagogico .... que hacemos pues, exterminamos todas las especies del planeta excepto lo que se come o caza?(y yo podria subsistir unicamente comiendo jamon )

Las anteriores intervenciones las veo muy coherentes y dignas de discursion aunque no comparta para nada tu apreciacion, pero en esta creo que te has pegado un buen patinazo.

 

Ahí, Polete.

De lo que se trata es de darle la vuelta a la tortilla para justificarse.

 

Tengo curiosidad por eso último....¿de que manera?

 

Hombre... sin acritud, si lo que ha escrito rodaballo, que se ha preocupado de leer el proyecto de ley y la ley actual para dar su interpretación, no es suficiente para ti, tal vez deberías ser tu el que se leyese ambos documentos y realizase ese estudio comparativo que reclamas, en lugar de pedir que algún otro haga el trabajo para ti.

Edito:
Olvida lo dicho, en mensajes posteriores muestras que te has preocupado de leer la norma.

 

Jajaja.

Inviertiendo dinero en recuperar el medio, incluyendo la fauna autóctona.

Prohibiendo la caza.

En serio.

 

El objetivo de la caza es matar un animal. Puedes estar de acuerdo o no, pero es lo que es.
Para algunos, eso se ve como innecesario, veleidoso, sádico y perjudicial.
He aportado documentación (no una opinión mía, sino documentación de otros, alguna de carácter científico, cosa que no he visto hacer a nadie de los que alegais contra la caza) en la que se explica que hay ciertas especies que hay que controlar..... matando cierto número de sus indivíduos.
Y porqué?
Porque si proliferan es perjudicial para el ser humano porque:
a) puede afectar a las cosechas agrícolas causando pérdidas (impacto económico en el agricultor y potencialmente en el precio de los alimentos)
b) puede transmitir enfermedades a animales domésticos de explotaciones agrícolas (impacto en la sanidad veterniaria, impacto en la sanidad humana, impacto económico en la explotación ganadera y potencialmente en el precio de los alimentos).
c) puede afectar al tráfico rodado (impacto en la seguridad de las personas e impacto económico en los usuarios de la vía)
Yo he justificado mi postura antes y ahora.
Puedes no compartir mi postura, pero está argumentada perfectamente, así que de "patinazo".... nada.

Yo al menos he dedicado un poquito más de tiempo que a repetir el mantra de "matar es malo" en el que se pretende justificar todo.

Los depredadores de esos animales no están por algo que se ha explicado.
Y se les está favoreciendo su recuperación.
De hecho las reservas privadas de caza (las fincas de los señoritos) en muchos casos se han convertido en auténticas reservas naturales donde prospera el Aguila imperial y el Lince Ibérico, especialmente en CLM. El lobo en otras latitudes.
Pero no dan abasto....
Porqué?
Pues en parte por la actividad humana:
- más población = más agricultura
- más maquinaria agrícula = mejores cosechas
- más agricultura + mejores cosechas + despoblación del medio rural = más abudancia de la caza (más comida, menos enemigos).

El hombre YA ha modificado el medio natural y es parte del mismo. Para bien o para mal.
Por mucho que deje una provincia entera aislada sin entrar ni a mirar, está desequilibrada, porque está rodeada de autopistas, sobrevolada por tendidos eléctricos... y eso, o extingues al ser humano, o no se regula solo. Ya no.
Ahora toca convivir como buenamente podamos, animales y humanos, cazadores y otros usuarios del campo.
El campo es grande.
Cabemos todos.

 

Y cuando los conejos se coman las cosechas?
http://www.abc.es/local-aragon/20140412/abci-aragon-inventa-nuevo-metodo-201404121016.html
http://www.latribunadetoledo.es/noticia/ZF36CE618-E864-B016-CFB57B4F39250D3D/20140225/ocho/municipios/manchegos/exigen/medidas/plaga/conejos
http://www.lasprovincias.es/v/20130425/alicante/plaga-conejos-montana-arrasa-20130425.html

Y los jabalíes?
http://www.lasprovincias.es/v/20131112/marina/plaga-jabalies-arrasa-campos-20131112.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/07/madrid/1265528787.html
http://www.levante-emv.com/comarcas/2013/11/26/cazadores-vall-dalbaida-alertan-plaga/1054473.html

Y los ciervos?
http://www.latribunadetoledo.es/noticia.cfm/Castilla La Mancha/20110425/cazadores/alertan/plaga/ciervos/cuenca/guadalajara/5727EE0F-CFF5-D338-60E75EC1942C94FE

Desde ahí fuera, parece que los afectados opinan diferente: hay un problema real ahí.

Por cierto, ciervos, jabalíes y conejos, son fauna autóctona.

 

Y los depredadores que los mantenian controlados también, pero gracias por la clase, aunque ya se sabía.

Ahora está claro que la cosa está descompensada. Es tan sencillo como buscar soluciones inviertiendo dinero, como todo.

Y ya que se cierra para que no se salga la caza, se puede cerrar para que no entre al cultivo. Pero claro, no queremos.

Soluciones sencillas para todos. Voluntad de hacerlo, poca.

 

A ver si lo entiendo Vicen-Giant:
Vamos a cerrar un sector económico que mueve 3,300 millones de Euros al año.
Vamos a dejar en la calle 50-60,000 personas
Que no se preoupe nadie que no les dejamos en la calle, que eso es pagando, faltaría más.
Vamos a bajar la recaudación impositiva por las 900,000 licencias de caza que NO vamos a cobrar a partir de ahora.
Y además, con cargo a más impuestos, vamos a "invertir" en controlar la población de animales (aún no has explicado que propones para evitar la proliferación de animales).

Y quien va a pagar todo eso?
Porque a mí el de las barbas me tiene con los bolsillos con el forro pa fuera.

Edito para añadir:
No sería mejor invertir en educación? Es más lento pero mucho más seguro

 

¿Pero tu has visto alguna vez como deja un jabali una vallado destrozado con su morro porque quiere pasar por ahí si o si? ¿acaso nunca has visto los vallados de medio metro que ponen en muchos sembrados para evitar al conejo o tuberias en los arboles para que estos no lo roan? y a psear de esto los conejos entran como pedro por su casa


Deja de demostrar que no tienes ni idea porque ya me esta dando hasta vergüenza leerte. Ya has dejado claro que la caza no te gusta y lo entiendo, el ser humano tiene sentimientos y puede controlar instintos primitivos como el de la caza, pero deja de hacer el ridículo hablando de lo que no sabes.