Pregunta absurda watts/desarrollos

Pues eso, pregunta de novato: como generare mas watts suponiendo un entorno sin desnivel alguno (un rodillo por ejemplo) usando el plato pequeño o el grande? Y suponiendo que no seleccione una combinación de desarrollo similar, usando por ejemplo plato pequeño piñón pequeño y plato grande piñon pequeño. Directamente con el grande y el piñón pequeño o depende de la condición fisiológica de cada uno o de la cadencia? Por ejemplo si hacéis una prueba de FTP de 20' que vais con plato grande, con pequeño o es indistinto siempre generaras el mismo resultado?

 

Abre un excel, hazte una tabla en la que dividas numero de dientes del plato entre el numero de dientes del piñón. Eso es el desarrollo, y a igual desarrollo, igual cadencia para una misma velocidad/mismos vatios.
Por ejemplo, calculo sencillo: plato de 50 y corona 25 es lo mismo que el plato de 34 y el 17.
A diferente desarrollo, entra en juego la cadencia, y ahí depende de la persona, hay muchas teorías... Pero vamos, que a iguales vatios, con un desarrolló menor tendrás que ir a mas cadencia.

 

En un rodillo las condiciones son casi ideales. Aquí se puede decir (muy aproximadamente) que Velocidad·Coeficiente=Potencia, vamos que están directamente relacionadas. Que significa esto, que si tu vas a 20kmh generas 200w (por ejemplo), independientemente de si vas a 110 de cadencia o a 60. Elije el desarrollo que tu puedas mover de forma mas cómoda. A lo mejor eres capaz de ir a 90 pedaladas por minuto durante una hora generando 200w pero eres incapaz de mover 200w durante una hora yendo a 60 de cadencia. ¿Me explico?
Para el rodillo la cadencia ideal yo creo que es entre 85-95, aunque depende de la persona.
Un saludo.

 

Ya que dices esto,por ejemplo en rodillo ¿alguna vez habeis hecho la prueba de meter una misma relación de marcha en plato grande y plato pequeño y ver si las sensaciones son las mismas?.Yo no se si será por los qrings o que pero en esa condición voy mejor con el plato metido que en el pequeño.A misma sensación de esfuerzo puedo mover unos 20W más.No se si será física o tema de posición de los qrings.
La verdad que es curioso y pensaba que era yo solo y en el post de qrings ya somos 3 a los que nos pasa.
Moví de la posición 3 a la 4 y creo que estoy igual.

 

Para mi las sensaciones son mejores con plato grande y no tengo qrings ni nada por el estilo

 

En su día leí que a misma relación de desarrollo, la transmisión era más eficiente a medida que crecía el plato...pero creo que para notarlo tienes que tener una sensibilidad exquisita...

 

A igualdad de velocidad con desarrollo igual, variando plato grande o plato pequeño (el ejemplo que ha puesto ker_kong por ahí arriba) siempre vas a ir mejor con plato grande, por aquello del mayor diametro de los mismo ¿porque pasa esto? ni idea, los físicos del foro podrán darle una explicación.

Una cosa que no se si tiene algo que ver con todo esto es que recuerdo cuando Carlos Sastre ganó el tour, en su última contrarreloj la cervelo que llevaba, las roldanas del cambio eran grandísimas no sé los dientes que tendría, muy carenadas y cubiertas de carbono pero grandisimas, entiendo que es porque el rozamiento es menor y por eso las llevaba.

 

Hay una empresa o grupo que trabaja en investigar esas cosas, roldanas con mas dientes, eficiencia de lubricantes, pedales... se llama friction facts, la pagina web es esta: http://www.friction-facts.com algunos test son pagando, pero otros son gratis, es interesante ver los watts que puedes ahorrar en cosas tan sencillas a simple vista

 

Pues yo lo noto,y los watios no mienten.

PD: ahora entiendo a Voeckler jaja

 

Cuanto menor es el diámetro del plato o del piñón, mayor es el rozamiento y la pérdida de energía.

Hace un tiempo leí un artículo en el que estudiaban la eficiencia y el rozamiento de la cadena en los platos y piñones y se observaba que a mayor diámetro del plato o piñón menos rozamiento.

 

Pues al final tenía curiosidad y el Sábado me hice un par de test FTP en rodillo con una inclinación del 2%.
El primero con toda la platanga metida y el segundo sólo con el chiquitín. Independientemente de mi actual mediócre forma física, judgad vosotros mismos. No se el orden de los factores clave, si tipo de fibras musculares, cardio, cadencía o desarrollo seleccionado pero algo de diferencia en Vatios existe. No llevo Qrings e iba con compact shimano 105 50/34 pero curiosamente diferencia parecida a la que comento otro forero.

Plato Grande



Plato Pequeño

 

haz otra prueba, hazla mas corta, con dos desarrollos IGUALES o mas parecidos: por ejemplo 50/25 y 34/17, o 50/19 y 34/13 (no son iguales pero muy parecidos, y ve por potencia o por cadencia.

Lo importante es el desarrollo y eso te lo da numero de dientes plato entre numero de dientes del piñon, las perdidas por eficiencia de la transmision son de muy pocos vatios.

En la prueba que has hecho se ve que la cadencia media es distinta, tampoco se ve que desarrollo llevabas (

 

Para ver la diferencia real habría que medir al mismo tiempo en bielas o pedales y buje.

 

Yo la he hecho en series de rodillo y por potencia a cadencia y velocidad clavadas,y mejor con plato grande.Ya dije que al rededor de 20w a misma sensación de esfuerzo,y al chico que ha hecho la prueba le ha salido parecido.
Llevo qrings y no se si será por eso,he probado en posición 3 intermedia y en el 4,hoy la montaré en el 2,y ya solo me quedarán las posiciones extremas 1-5

 

mismo desarrollo, misma cadencia, misma velocidad, la palanca es la misma... mismos watios

 

Si pero la sensación de esfuerzo no,al menos para mi y no soy el único por lo visto.
De ahí que si haces dos test ftp como el compañero seguramente el que hagas a plato te saldrá más "generoso"

 

Pero donde mides los watios??? Porque como me digas en bielas ya me matas...

Lo suyo sería medir en bielas y en buje...

 

Yo tb noto mejores sensaciones con plato grande, pero en teoría lo que se gana con el plato se pierde en el piñón, por tanto nunca he podido explicarlo!

Saludos!

 

No se si me explico mal o que:

serie en rodillo,misma dureza,misma velocidad,misma cadencia,misma potencia (medido en power2max y bkool).Mejores sensaciones en plato grande que en plato pequeño.A misma sensación de esfuerzo puedo mover unos 20w más,por tanto bajar un corona e ir más rápido.El motivo tiene que ser física y más viendo que no soy yo solo.

 

No, si te explicas bien...pero en principio, los watios transmitidos a biela no tienen pérdidas debidos al desarrollo...lo que pasa después en la transmisión sí podría influir y en el buje es donde podrías medir...o si tu "carga" de trabajo fuese perfectamente controlada y eso, el bkool no lo hace...y yo también lo tengo...

Pero no seré yo quien discuta tus sensaciones...yo mismo hay días que vuelvo a casa como si no hubiese hecho nada y vengo con 325w de media...y otros me quiero morir y no he llegado a los 250w...