Entrenamiento y fisiología deportiva

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por melorri, 25 Sep 2014.

  1. davidmaral

    davidmaral TIRA PALANTE!!!!!!

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    Yo también perdí mas en la base, ahora me cuesta mas bajar, pero también hay que ver que cuando mas te acercas a tu peso ideal mas cuesta o por lo menos a mi me pasa
    Saludos
     
  2. paula-buff

    paula-buff Miembro Reconocido

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    A ver si me explico.
    Si antes pesaba 100 kg y haciendo 90' sst la media en watios con el bkool era de 185.
    Ahora que peso 90 kg y haciendo 90' sst la media en watios con el bkool es de 207.
    La diferencia en watios es de un 12 %, pero si calculamos los W/kg tenemos 1, 85 W/kg en el caso 1 y 2,3 W/kg en el caso 2.
    La diferencia real es de un 30% aproximadamente.
     
  3. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Completamente de acuerdo contigo. Tu mejora es realmente buena. Sigue con este entreno hasta q no seas capaz de mejorar en vatios. A partir de ese punto pasa a la calidad, es como más y mejores adaptaciones puedes conseguir. En tu caso al no tener un objetivo claro, porla razón q sea, puedes hacer 3, 4 o 5 meses de base. Esto lo deberiamos hacer todos, pero las carreras te obligan a cortar la base para afinar.
    Si lo haces así, por favor ves informando semanalmente de tus progresos si no te importa, seria muy interesante ver como y hasta donde evolucionas con este tipo de entreno.
     
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  4. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Yo lo veo igual. En un par de semanas empiezo las 2/3 semanas de competicion, pero en mi caso para julio habré corrido unas 10 carreras por loq necesito afinar cuanto antes.
    Para el q no tiene un objetivo claro lo mejor es no limitar la base en tiempo, siempre y cuando tenga un método para cuantificar su evolución.
     
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  5. TuttoAvanti

    TuttoAvanti Miembro activo

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    La verdad yo tambien pienso que seria lo suyo,pero haciendolo por watios,por pulso llega un momento creo,que ya es muy dificil cuantificar la mejora......
     
  6. paula-buff

    paula-buff Miembro Reconocido

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    Pues nada, seguiré así. El problema es que no aguantaré mucho en rodillo que es donde puedo cuantificar velocidad, pulso y watios.
    En mes y medio empezaré a salir a la calle.
    Supongo que todo dependerá un poco del peso que pueda ir bajando, y que es mi mayor objetivo. Me gustaría llegar a los 80 kg, mido 183 cm y tengo 40 años.
    Este fin de semana quiero hacer mijares 22 km al 5% de media y el piélago 18 km al 4,5 %, a ver que tal se me da.
     
  7. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Paula-buff, tu haz lo q consideres oportuno, nosotros te decimos lo q creemos q es mejor. Pero si quieres ir sobre seguro, lo mejor es un entrenador.
    Por otra parte, el sst de prueba lo puedes hacer cada dos semanas en rodillo y extraes conclusiones.
     
  8. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    Y yo pasaría por una prueba de esfuerzo, perder 10 kilos y querer perder otros 10 el mismo año...tela!
     
  9. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

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    Los SST los haces x pulso, me temo, verdad???
     
  10. veraneteazuletw

    veraneteazuletw Miembro Reconocido

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    Bueno, vengo de hacer 8 billats por velocidad en mi velodromo poligonero, he completado la sesion con 20 min de SST. Las hago por sensaciones, hago la primera casi a tope, miro la media de los 3 min ( que es una vuelta al circuitillo practicamente) y las siguientes saco la misma media. En las dos ultimas he ido a rebentar y no he conseguido llegar a la media por poco (era 38 kmh y he llegado a 37- 37,5). Esta es la sexta semana, la que viene sera la ultima de billats e intentare rematar con 9, tambien en llano. Hoy como no me ha salido mucho tiempo total he terminado bastante entero, mañana probare con las pseudo tabatas en subida. 20" ON practicamente a tope 10" z1. Hare un bloque de 4 min, 4 min de descanso y otro bloque de 3,5 min. Ya ire aumentando semana a semana, hare 3-4 en total de z6. A ver que mejora veo en las carreras de los domingos.
    Un saludo
     
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  11. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

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    No te mosquees conmigo, pero cuando se parte del casi sedentarismo los progresos son espectaculares en un año. Luego cuesta más subir y por esto este hilo, como alternativa al sistema de Chema.
     
  12. paula-buff

    paula-buff Miembro Reconocido

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    Tranquilo Emilio, no me he mosqueado.
    Tampoco parto del sedentarismo, llevo montando 4 años y el pasado año seguí el libro de chema y las tablas que hay por el foro 3+1, y la verdad que mejore.
    También puede ser que las mejoras vengan porque el pasado verano compre una flaca y estoy metiendo casi todos los fines de semana 3 o 4 horas de carretera
     
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  13. kiskilloso

    kiskilloso Miembro Reconocido

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    Cuanta razón tenias amigo. Me propuse hacer hoy 4x10' a umbral, con recuperaciones de 5' entre ellos. Pues bien, he conseguido hacer tres ya dios gracias. Dios, cómo he sufrido, para empezar no me subía el pulso y cuando por fin lo hizo las piernas me iban a reventar. Al final tuve que complementar el entreno de hoy con algún tiempo en Z3, después de las tres series a umbral, hasta los 75' minutos.

    Acabo de aprender en mis propias carnes que en periodo de calidad hay que descansar entre sesiones.
     
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  14. mordecai0071

    mordecai0071 Miembro activo

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    Pues no. Todo por potencia, pero últimamente los sst en rodillo, al ser un esfuerzo continuo, me resultan muy jodidos. Es psicológico, porque empiezo a comerme el coco con el tiempo que falta para acabar y no me pasan los minutos, . Para hacer una hora sufro como un perro.
    En carretera, en cambio, no tengo tantos problemas para rodar 90' al 77% de mi P6 (es lo máximo que he hecho jeje)
    Los 30s como decía al ser más entretenidos se me pasan más rápido, aún siendo el esfuerzo mayor.
    Un saludo.
     
  15. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Mordecai, a mi me pasa igual. En rodillo lo más q he hecho han sido 60' en SST. Y como dices, en mi caso los 15's son más llevables.
    Enhorabuena por ese 77%!!! Sigue un poco más a ver si llegas al 79-80%
     
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  16. pablorider

    pablorider Miembro Reconocido

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    Bueno, ayer 4x10 a umbral, con 4min recuperación en z2. Como pican las patas hoy! Esto funciona, tengo muy buenas mejoras y llevó solo 3 semanas de calidad. El jueves toca empezar con las billiats de 3', tengo pensado hacer 4 o 5.
     
  17. mordecai0071

    mordecai0071 Miembro activo

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    Hola Victor, al hilo de esto me asalta una duda. El 77% del P6, al menos en mi caso, cae de lleno en mi Z4 (95% del FTP). En el interválico se hace 2x20' en Z4 que aunque sean al 100% yo creo que no estresa tanto al organismo como 90' al 75% del P6. O és que me estoy haciendo la pi-cha un lío?
    Un saludo.
     
  18. melorri

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    En mi opinión, para progresar en SST yo no lo haría incrementando la intensidad, dado que lo que se busca con ese entreno es aumentar el tamaño de los depósitos de glucógeno muscular, yo mantendría la intensidad en el 75% del P6 pero iría aumentando la duración hasta intentar llegar a las 2h.
    Además si pasas del 75% creo que entrenas otras cosas, como bien dices te metes en Z4 y no me parece buena idea meter Z4 en la base ya tendrás tiempo de hacer Z4 más adelante
     
  19. mordecai0071

    mordecai0071 Miembro activo

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    Eso es lo que me parece a mi también.
    Gracias Melorri.
     
  20. melorri

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    El asunto no está entre elegir el "plan de Chema" o este otro que proponemos aquí. Lo que buscamos con el entrenamiento es provocar adaptaciones fisiológicas que nos permitan generar más vatios siendo lo más eficientes que sea posible.
    Para lograr esas adaptaciones entrenamos para provocar un estrés que desequilibre nuestro organismo. Entonces el cuerpo de "adapta" para intentar que ese mismo entrenamiento no provoque tanto desequilibrio.
    En el caso del fondo por ejemplo:
    Entrenamos 60' de SST y agotamos los depósitos, entonces esto provoca que se inicien adaptaciones en nuestro cuerpo. El cuerpo se prepara y aumenta el tamaño de los depósitos para que esos 60' de esfuerzo no le cojan por sorpresa , es decir no le gusta verse desequilibrado y se adapta para soportar ese entrenamiento de 60'. Lo que debemos hacer es ir aumentando progresivamente la carga de entrenamiento para continuar desequilibrando y empujar a nuestro organismo a adaptarse más y más.
    Con el agotamiento de los depósitos o con los espigados no sólo provocamos aumento del tamaño de los depósitos. también provocamos que nuestro cuerpo se haga más eficiente, es decir que mejore su capacidad oxidativa aumentando la densidad mitocondrial. Esto hace que nuestro músculo puedo consumir un mayor % e grasa (fuente de energía casi ilimitada) como combustible y así reservamos glucógeno fuente de energía limitada al tamaño de los depósitos).
    Por eso si partimos, como es mi caso, de un nivel muy bajo de forma con poco entrenamiento ya conseguiremos desequilibrar nuestro organismo y provocar adaptaciones. Si entrenamos demasiado fuerte el desequilibrio será excesivo y provocaremos sobre entrenamiento. Hay que desequilibrar " lo justo" sin pasarnos. Por eso Emilio recomendaba que es buena idea hacer un par de años del plan de Chema Arguedas antes de empezar con espigados, SST, Billats...
     

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