¿Es bueno entrenar sin comer para acostumbrar al cuerpo?

http://www.rtve.es/alacarta/videos/para-todos-la-2/para-todos-2-nutricion-paleodieta/3025784/

 

Me ha pedido el forero Josoman que apunte que no volverá a participar en el foro. Perdonad por el off topic.

 

Bueno, a estas alturas me es indiferente que no participe el o quien sea, quien no esta no se encuentra, nadie es imprescindible, el que te haya pedido... me parece una chiquillada, de no ser el motivo por baneo.

 

Si fueras tú el baneado injustamente después de sufrir el acoso de otro forero igual no pensarías lo mismo.

 

Pues ya te digo que no, pero esque nose que ha pasado ni a que viene todo esto.

 

Me parece de traca que baneen a Josoman,no se quien es el responsable pero si es Serpal ya le vale,aquí entra un troll a insultar y faltar y tiene barra libre para escribir unos cuantos mensajes tocando los ******* a todo quisqui y los demás a jodernos y no poder decir nada porque si no te banean.

Curiosa justicia,y ahora que me banee a mi también el responsable si quiere.

 

No creo que josoman este ba neado más de un mes. Y no es por defender a ander^2 pero si no quieres que te baneen no insultes, es así de sencillo. Y si el baneo de ander^2 no es el primero a lo mejor es permanente.

 

Entonces, es bueno entrenar sin comer o no?
Para el resto de temas por favor, abrid hilos nuevos o usad el buscador, hay muchos hilos en los que se habla de las injusticias y tal...
Vamos a ceñirnos al hilo en cuestión por favor.

Saludos!

 

A lo de hacer 4 horas de cardio sin comer nada no puedo responder si es bueno o malo, dependerá también de cuánto tiempo lleves sin comer me imagino.

Si estás en ayunas desde el día anterior creo que no es muy recomendable hacer más de 1-1,5 horas de cardio de intensidad media-alta por el riesgo de tirar del músculo o catabolizar... pero a mí no me gusta mucho hacer cardio por períodos largos a baja intesidad así que no sabría responder a lo primero.

Si quieres que tu organismo se acostumbre a usar las grasas como energía también se consigue con la dieta que yo sigo, o con cualquier dieta de ayuno intermitente, el cuerpo al no recibir hidratos(energía) se vuelve más eficiente en usar las reservas que tiene, y hasta irás aprovechando mejor los alimentos. Se puede estirar el glucógeno con ese tipo de dietas, a base de vaciar y volver a rellenar el glucógeno y entrenar al cuerpo para recibir alimentos más espaciadamente. Hay atletas que las utilizan y les va bien.

Como dice en el libro que yo sigo, la mayoría de la gente son quemadores de glucosa.. no pueden llegar muy lejos sin tomar cada poco carbohidratos. Pero si quieres puedes convertirte en un "quemador de grasa" y ya no dependerías tanto de tener altos niveles de carbos en tu cuerpo para poder funcionar correctamente.

Por cierto si alguien quiere el libro ese en PDF en inglés sólo tienen que mandarme un privado y se lo mando al mail sin problema, ya lo había dicho por ahí en algún post pero lo pongo aquí también.
Es la Dieta del Guerrero, de Ori Hofmekler.. un ex-marine que está muy en forma para tener 50+ años, y definido...

 

Por cierto cuando digo que nosé si es bueno o malo me refiero a si tendrá consecuencias negativas para la salud a largo plazo. Es evidente que para acostumbrarse a tirar de la grasa durante el ejercicio sí que parece buen método. Lo que no tengo muy claro es si es sin comer desde el día anterior, o se refiere a no comer durante la ruta el método ese de entrenar sólo con agua por 4 horas+.

Si es desde el día anterior los niveles de glucógeno estarían más bajos, con lo cual empezarías antes a tirar de la grasa imagino, mientras que si has desayunado y comido y se trata de no comer durante la ruta tardarías más tiempo en gastar el glucógeno... es un entrenamiento de adaptación, y como tal hay que hacerlo poco a poco creo yo, ir aumentando los tiempos según se vaya acostumbrando el organismo a quemar más grasa, los primeros días probablemente te dé la pájara rápidamente si tu cuerpo no está acostumbrado a usar las grasas, también debe de hacerse a una intesidad más bien baja.

Por eso no me gusta, yo prefiero entrenamientos con más intensidad y menos tiempo para mis objetivos, ya que no compito ni hago maratones, sólo busco divertirme y hacer deporte para ganar salud cuando cojo la bici.

 

Por si sirve, escribí esto hace unos días

Hay un importante debate a este nivel con detractores y seguidores. Como siempre digo no hay blanco ni negro, todo suele ser gris y va a depender de los objetivos del deportista y su situación personal.
Para ser sincero diré que no hay estudios determinantes en ninguno de los sentidos y será difícil que nadie pueda cuantificar con exactitud los beneficios de entrenar en ayunas. Es muy complicado establecer verdaderos grupos de control ya que siempre partimos de deportistas con unas adaptaciones previas que no se pueden obviar.
No me gusta hablar de estlilo Paleo o paleo dieta,…lo que si me gusta es darle un enfoque evolutivo a mis afirmaciones y fijándome en los hábitos de vida de nuestros antepasados, dudo mucho que salieran a cazar con las reservas de glucógeno a tope. Me los imagino sentados alrededor del fuego ante la tesitura de cazar o morir de hambre. Tenían que “salir a entrenar” en ayunas y muchos años de evolución les había preparado sobradamente para ello
Pautar entrenamientos en ayunas proporciona ciertos beneficios que pueden ser de gran ayuda. Lejos de debates sobre si se pierde más o menos peso, es cierto que se producen ciertas adaptaciones interesantes a nivel hormonal.

• Mantenemos la insulina baja lo que redunda en una menor sensibilidad de nuestras células a esta hormona
• Aumenta la actividad del sistema nervioso simpático con aumento de catecolaminas

Este entorno hormonal es el ideal para el consumo de grasas por parte de nuestras fibras musculares y esto nos hace más eficaces a la hora de desarrollar nuestra actividad física.
Nuestro cuerpo tiene “detectores” del nivel de energía que le queda y entrenar en ayunas con las reservas bajas hará que estos detectores manden señales que optimicen el consumo de glucógeno mediante la síntesis de más mitocondrias (centrales energéticas de las células) y el aumento de la capacidad de almacenaje de glucógeno.
…..Pero, al entrenar en ayunas no podré rendir adecuadamente…..
Entrenar en ayunas no es entrenar “vacío”. Después de una noche (8 h de ayuno) estarás muy lejos de haber vaciado sus reservas. El músculo es un órgano egoísta y las reservas de glucógeno que tiene no las comparte. Tendrás energía más que suficiente para afrontar con garantías un entrenamiento bien planificado incluyendo entrenamientos de cierta intensidad.
Como para todo, se necesita una adaptación. Si nunca has entrenado en ayunas tus primeros entrenamientos quizá no sean los mejores. Tus células están muy acostumbradas a un entorno rico en glucosa que usan con mucha rapidez y necesitan “explorar” nuevas rutas de obtención de energía, pero estarás muy lejos de no poder rendir adecuadamente.
Con adaptación y planificación se puede ir un poco más allá incorporando entrenamientos con glucógeno muscular muy bajo. Para ello es necesario un entrenamiento de cierta intensidad la tarde anterior seguida de una cena baja en hidratos de carbono. De esta manera al levantarnos si habremos conseguido un vaciado de las reservas de glucógeno muscular. Esta situación solo es apta para deportistas bien entrenados y con un alto control nutricional
Como he dicho previamente todo tiene que estar enmarcado dentro de una correcta planificación de manera que este tipo de estrategias no afecten negativamente a nuestro rendimiento y día a día cotidiano. Entrenar con las reservas continuamente bajas genera un estrés que puede pasar factura.
Un entrenamiento en ayunas hace necesario una correcta comida post-entreno básicamente a base de proteína e hidratos de carbono en proporciones adecuadas….

 

Hablo desde el desconocimiento, pero cuando salgo a entrenar sin haber comido bien no ando una ca.ca. Si durante el entrenamiento, si es de más de 2:30 horas, no me alimento en condiciones, a base de HC cada hora, no ando una ca.ca. Si sales a entrenar en ayunas porque te has leído un libro y únicamente puedes hacer Z2 ,pues no sé qué adaptaciones se producirán, pero entrenando a ese ritmo no vas a andar una ca.ca.

 

Es que no se trata de rendir como nunca en los entrenos. Es al contrario, se trata de enseñar al cuerpo a tirar de las grasas, cosa que la mayoría de personas ni siquiera puede hacer de manera eficiente porque no paran de meterse carbohidratos al cuerpo de continuo.

Se trata más bien de adaptar el cuerpo a rendir mejor usando ambos tipos de combustible. Si sólo utilizas mayormente glucógeno como combustible podras rendir hasta X número de horas con un buen rendimiento. Pero si te adaptas a quemar grasa pues tendrás el doble de gasolina en el tanque o más... vamos no es que yo vaya a hacer esos entrenos pero lo veo así.

P.D.: Tampoco se trata de entrenar siempre con el estómago vacío ni mucho menos, se hacen esos entrenamientos de cuando en cuando y en temporada baja, durante la época de competir dudo que nadie los haga. Pero una vez que el cuerpo se adapte a tirar más de la grasa pues será también más eficiente utilizando los carbohidratos, y podrás llegar más lejos seguramente con más intensidad que sin esa adaptación.

 

Si te va bien así, adelante, pero creo que estas perdiendo adaptaciones que te pueden ir bien . Como dices bien no hay que hacer cosas por haberlas leído en un libro, pero tampoco porque lo haga todo el mundo.
Y por cierto no me he leído un libro, son muchas horas de estudio

 

Pues no hubiera estado de más que lo supieras antes de decir lo que has dicho.

 

Hombre Kapel! Que tal?
Tiempo tengo, pero no para leerme todos las intervenciones de todos los post, pero fijate, me he leido tus ultimas intervenciones por los posts y si que es cierto que mas que hablar del tema que ocupan los post te comportas como un poli malo dando candela a todo aquel que roza las reglas del foro, dicho lo cual... tus comentarios a mi plim, mas que nada porque no aportan nada, aprovecho la ocasion para decirte que para poner orden ya estan los moderadores.
Chao chao chao.

 

Muy bien hombre! ¿Que tal tú turma?
A ver qué te parece ésta:

PD: supongo que sabes que se escribe "Tourmalet" ¿no?

 

Básicamente es lo que te ha dicho el a ti, pero sin utilizar "lenguaje visual" de forocochero de 19 años...

 

Una duda....para habituar al cuerpo a utilizar grasas en lugar de glucógeno, no es para lo que en parte se hace la base a un ritmo bajo de pulso?

 

No sé mucho del tema pero si te alimentas antes y durante ese tipo de entrenos de base no puedes entrenar la quema de grasas(específicamente).

Yo creo que esos entrenos se hacen precisamente para coger resistencia aeróbica de larga duración, tanto en los músculos como en el sistema cardiovascular... es parecido, pero diferente.

Todo depende de si comes o no en ruta.