Entrenamiento y fisiología deportiva

Discussion in 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' started by melorri, Sep 25, 2014.

  1. Bradok25

    Bradok25 Miembro Reconocido

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    Buenas, ayer por primera vez hice SST por potencia (75% del P6). Aguanté 30' con una media de pulsaciones de 169 (mi MEEL es 171), lo veo muy alto pero bueno. Completé la sesión con 40' más de SST pero en base a las pulsaciones (90-95% del MEEL). Saco la conclusión de que entrenar por potencia es muy duro, por lo menos para mí. Además, he leído que para dar por finalizada la base hay que ser capaz de hacer 90' al 75% del P6, hablo de potencia. Pues me queda todavía mucho para conseguirlo. Por pulso la daría casi por finalizada, pero por potencia no. Voy al Soplao, así que voy a alargar la base algo más. No quiero ni pensar, qué será hacer en la calidad z4 por potencia, miedo me da.
     
  2. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Se me ocurren 2 opciones:
    si me dices que sólo aguantaste 30' creo que puede ser correcta la estimación de tu MEEL. Yo en tu caso trataría e hacer el SS con una intensidad algo inferior, que permita que tu pulso esté entre 151 y 164 ppm y en esa franja de intensidad iía aumentando progresivamente la duración de cada sesión. Yo no he hecho nunca SS por pulso, me da la impresión de que 75% del P6 es duro, r lulio prescribe entrenamientos dirigidos a gente con cierto nivel (para mi es demasiado cañero)
     
  3. j_epic

    j_epic Miembro Reconocido

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    ¿Lo has hecho en rodillo?
    Igual no tienes bien calculado el P6.

    El SST en rodillo es más duro que por la calle. Yo lo estoy haciendo también en rodillo, eso, y las billats, y se hacen muy cuesta arriba.
    ¿Que dato de FTP tienes? ¿Hiciste el test de 20'?

    Creo que lo de 90' al 75% del P6 es un poco optimista, yo si lo hiciera nunca acabaría la base.
     
  4. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Yo sí voy a la BB;)
     
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  5. j_epic

    j_epic Miembro Reconocido

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    Melorri, ¿que tal llevas los entrenos?

    Me estoy plantenando hacer el soplao de carretera, pero nunca he hecho una distancia tan larga.
    No he pasado de los 140 km.

    Se que lo hiciste el año pasado, ¿algún consejo?
    Los que vamos a cola de pelotón, ¿hacemos el camino solos?
     
  6. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Ayer hice spinning y el dolor de la costilla es soportable si no me pongo de pié, el domingo iré a la BB y a retomar el ritmo de entrenamientos otra vez que este año no consigo entrenr con contuinuidad por mil problemas que me están surgiendo
    Si haces el soplao de btt no tendrás prtoblemas para hacer el de carretera de 226km, normalmente tardarás algo menos que en el de btt( yo el año pasado tardé 12h en el de caretera) . Fui de los últimos, pero por suerte casi todo el rto fui con Emiio Peña quien me estuvo haciendo de gregario de lujo;). Como no me ha tocado la QH( que era el plan inicial) creo que repetiré el soplao de carretera( dudo entre esa y la de Lagos que no he hecho...
     
  7. j_epic

    j_epic Miembro Reconocido

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    Para lagos abrierón las inscripciones el viernes pasado y duraron las plazas un día.
    Este año han reducido el número de plazas de 4000 a 2000, por eso han volado.
    Creo que el próximo lunes vuelven a abrir porque han ampliado 500 plazas. Si estas interesado, estate atento.

    Yo estuve el año pasado y me gusto. La gente habla mucho de la subida de Lagos, pero el primer puerto no tiene nada que envidarle.
    Este año no creo que repita, está bien, pero la primera parte se hace muy pesada (rodaje llano rápido para no perder rueda).

    Con la que si repetiré es Peña Cabarga, de dureza parecida a Lagos o algo menos, pero menos masificada (1000 plazas o así) y bien organizada. No me llevo comisión, eh.:rolleyes:

    Lo del Soplao me lo estoy pensando, pero como se que voy a ir a cola, me da grima llegar a tener que rodar solo tantos km. Tendré que fichar a Emilio.. :rolleyes:
     
  8. davidmaral

    davidmaral TIRA PALANTE!!!!!!

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    Que envidia, ademas mis amigos se van antes para hacer un poco de turismo y recorrido gastronómico por la zona, con lo que a mi me gusta la cocina :(:(:(
    Otro año sera :);)
    Que disfrutéis de la BB
    Un saludo
     
  9. skuimi

    skuimi Miembro Reconocido

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    Yo también voy, esta sera no se si la xiv o xv participación, así que parece que me gusta.

    Como se líen con lo gastronómico alguno de tus colegas no va a la salida. Aquí si que te puedes cargar no solo las base sino el año. Diles que bajen por Urkiola y paren a dar un paseo y contemplar las vistas.

    A ver si nos reconocemos, yo aún no se el plan.
     
  10. pretty

    pretty Miembro Reconocido

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    Pues a pesar de las previsiones de tiempo yo también me acercare a Bilbao.
    Habrá que probar todo lo quenos hemos entrenado en el laboratorio (porque casi no he salido delrodillo :()
    A ver si tanto 15-s, SST y demás se nota :D
     
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  11. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

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    Ese razonamiento es como el taxista que tiene un coche malo para trabajar (porque es para trabajar) y luego en casa tiene un sofá de 6000€.
     
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  12. fito82

    fito82 Miembro Reconocido

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    Pues yo no me compro un potenciometro porque tengo unos horarios caóticos y hay semanas que puedo salir 1 día como otras que salgo 5. Si tuviera un trabajo con horarios fijos y pudiera llevar un entrenamiento estructurado veríais una Btwin Facet muy modesta pero con potenciometro. Creo que le sacaría más rendimiento a el sensor que a una bici mejor, pero para eso hay que poder planificarse.
    Saludos
     
  13. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Bradok, varias cosas. La primera es q hacer sst en rodillo para mi es infernal, bueno, casi todo. Si ves que a 225w vas pasado es q todavía no estás para mantener ese ritmo. Intenta hacer una sesion de 60-70' dentro de tu rango de sst por pulso y establece lo como punto de partida. Piensa q en un soplao si eres capaz de aguantar las subidas y llanos entre umbrales obtendrás un buen tiempo, incluso mejor q si vas a tirones. Recuperarás en las bajadas, podrás apretar en el llano y disfrutarás de la carrera.
    En el caso de ciclistas orientados a la ultra distancia, es más importante tener esta base bien hecha q la calidad, y por supuesto q se alcanza el 75% del p6, yo lo he hecho durante 60' en rodillo, q no seguí por un tema mental, no físico.
    Este es mi punto de vista, q es tan discutible como cualquier otro.
     
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  14. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Yo creo q si q acabas la base, lo q no puedes hacer es un p6 cada mes, entonces no acabas nunca.
    Por otra parte, cuando hacemos base y trabajamos sst tb tenemos q añadir 30's o 15's, nos ayudará a mejorar los vatios movidos en el sst.
     
  15. pablorider

    pablorider Miembro Reconocido

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    Yo pienso eso también, que el p6 se aria antes de empezar la base o recién empezada, y seguir usando esos datos hasta conseguir los 90min al 75% de p6, sin renovarlos, aunque tu p6 haya aumentado.
     
  16. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Yo insisto, este sistema de entreno es para vatios. Como no tenemos por diversas razones, pues lo adaptamos al pulso y sensaciones. Lo digo porqué me sorprende leer que es un gasto innecesario o que no es necesario... En algunos casos, como Melorri, por imposibilidad ya que usan bicis de spinning de gyms y no pueden instalar uno, o Emilio que ya tiene vatios en la bici que usa, pero en general yo creo que es la mejor inversión posible.
    La prueba la tenéis con la gente que entrena en rodillo por vatios y nos cuentan sus impresiones respecto al pulso. Pero vamos, cada uno debe de valorar todos los pros y contras.
     
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  17. alvarex

    alvarex Miembro Reconocido

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    Yo hoy me he cascado 70' sst seguidos en bici de spinning por pulso y sensaciones ya que no puedo guiarme por otra cosa, me ha salido una media de 93% de mi umbral de toda la sesión que ha sido de 85', aunque he estado en la primera parte entre 164 y 167 ppm cuando mi umbral esta en 171 ppm debido al calor. Por las sensaciones que he tenido creo que hubiera sacado una media de 90%. Comprobado, el calor sube mucho las pulsaciones. He tenido que aflojar la resistencia por que me iba a z4 por pulso. Por otro lado las sensaciones en las piernas han sido buenas y parece que no acabo tan tocado de piernas cómo los primeros sst's.
     
  18. ancapo

    ancapo Miembro activo

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    Hola,

    Ya lo he comentado pero este entrenamiento cada vez funciona mejor conmigo, me quedan 2 semanas de umbrales antes de pasarme a las billats y tabatas. De momento no puedo estar más contento con los resultados. Este fin de semana hice 2 salidas con un total de 90km y 3500+ con un puerto largo de unos 8,5km y me sentí muy bien. Se me olvido el pulsometro así que no tengo datos de pulso pero en ningún momento me note forzado (comparado con sesiones de rodillo), vamos que disfrute las subidas. Por curiosidad he probado la calculadora de watios de forociclista para el tramo del puerto y me sale un promedio de unos 50’@200w. Supongo que serán aproximados porque me sorprendería a mí mismo moverlos así de cómodo.
    De momento físicamente voy muy bien, pero técnicamente soy un paquete, no soy de los peores paquetes pero les hay muy buenos y en las bajadas complicadas marcan diferencias, ***** como bajan algunos...

    Yo entreno en rodillo con vatios (bkool pro con pendiente entre 2% y 3%) y la verdad es que para mí no hay color entre pulsaciones y vatios. Pienso que un medidor de potencia es la mejor inversión si se busca mejorar el rendimiento. En mi caso probablemente me pille una triban300 (sé que es una kk) y le ponga un medidor, prefiero gastar el dinero de una bici mejor en esta combinación.

    En cuanto a los entrenos yo estas semanas estoy con 5,6,7,8x(4’114-120%FTP R2’30”) + 45-60’ SST, 2x20’102FTP + 45-60’ SST, 70’-90’ entre 70-80% P6, otro día de z2-z3 intercalando treintas o salida con la mtb, y si me quedan ganas un día de Z1 regenerativo.

    Algunos gráficos de estos entrenamientos:

    IU_42',3'Z2,6x(4'Z5R3'Z1),2-3%,80-100rpm 6x4’@271W y Continuo_45',45'SST,2%,80-100rpm 45’@246W misma sesión:

    IU_42',3'Z2,6x(4'Z5R3'Z1),2-3%,80-100rpm.JPG

    Continuo_45',45'SST,2%,80-100rpm.JPG

    Continuo_70',78%P6,2%,80-100rpm 70’@249W

    Continuo_70',78%P6,2%,80-100rpm.JPG
    Comentar también que he notado mucho las recuperaciones con amilopectita y los 3 gr de leucina justo después de entrenar, creo que recupero mejor ahora.

    Siento el tocho pero hace tiempo que no escribia...

    Saludos.
     
  19. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Eso es, el calor hace subir el pulso esto se nota mucho en entrenamientos indoos porque, al estar parados, no tenemos refrigeración por velocidad. Por eso es IMPRESCINDIBLE, usar un ventilador potente. Yo en el gimnasio donde entreno los mediodías me pongo un ventilador industrial apuntando a los huevos y además me sitúo debajo de la salida aire acondicionado de la sala. Aunque me coloco en una esquina para molestar lo menos posible, algunas chicas se quejan de que mi ventilador les molesta, me hago el tonto y no les hago ni caso:mad:.
     
  20. pablorider

    pablorider Miembro Reconocido

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    Este sábado quiero hacer otro test de 20'. Había pensado en hacerlo en velódromo, que tal se aria? Nunca e ido pero me pilla a 15kms de casa y creo que puede estar bien.
     

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