si el problema es que estas haciéndolo en un recinto privado dentro de lo que es el entorno del pardo y ellos antes no se quejaban , o no de esta manera
A ver si somos coherentes Tu tienes tu club de tiro "PRIVADO" para que los socios pijolines peguen sus tiritos a el plato y se den su homenajes los fines de semana. Pero resulta que a la puerta de su club se presenta una furgoneta o coche lleno de bicis y tios vestidos de power ranger se saltan la cadena que pone prohibido y entran dentro de su propiedad a la vista de todos los socios. Pues lo mas normal que hagan es lo que han hecho, es que es de logica, que es normal y que mtbspain no son los unicos que entran a el palomar por alli cierto, pero que son los que mas descarado lo hacen tambien.
MTB SPAIN está haciendo una actividad económica en el pardo , y de la cual podemos ser perjudicados el resto de colectivo de la bici que estamos allí porque si no fuese asi que interés teneis vosotros en ior al pardo , o dais clases altruistamente y sin animo de lucro , cual ong costeando los desplazamientos de gasolina?
Por cierto , he leido por aquí que hay gente que se dedica a impartir clases de pilotaje de enduro y lo hace en bike parks con remontes a motor . Os invito a que hagáis lo mismo , os lo curreis , buscad un buen monte ya sea publico o privado , plantead un negocio viable para ambas partes , gestionadlo y os juro que seria el primero en ir pero dejad esto tranquilo , estpo es como los barae y burdeles de los asentamientos mineros de los eeuu, que cuando ya no tenían nada de oro donde sacar se iban a otros lugares y si esto se pone feo , vosotros os iréis a otro sitio y aquí los demás jodidos por no poder disfrutar de este entorno
Pues claro que es una actividad económica ¿Quien ha dicho lo contrario? Pero es una actividad legal que cuenta con todos los permisos necesarios. Los problemas en el Pardo con los ciclistas vienen de mucho antes de que Mtb Spain llegase ahí. Insisto en lo mismo, ¿que pruebas tienes de que esto lo hayan hecho los del club de tiro y que pruebas tienes de que sea una respuesta a las actividades de Mtb Spain?. No hace falta que contestes, todos lo sabemos: ninguna. Igual que el resto de gilipolleces que se han dicho previamente, como que van sin matricula o que van cobrando a euro la bajada a los que se encuentran por allí, o que dejan a los ciclistas en la puerta del club de tiro... Todo MENTIRAS Y SUPOSICIONES BARATAS SIN NINGUN FUNDAMENTO.
te resumo un poco . CASO ABANTOS Siempre mantenemos contacto con los forestales y Medio ambiente para ver la situacion y con el director de espacion protegidos y el director del parque . Forestales y los tecnicos de medio ambiente descubrieon un nuevo camino por el cual nos echaban las culpa a nosotros . fui les explique que nosotros no eramos los responsables y desde entonces no tenemos ningun problema. tocar algo en un espacio protegido supone una multa de entre 100.000 euros y 300.000 euros. La ley que rige en el monte es la del PR cam pero ellos aplican esta . http://www.madrid.org/wleg/servlet/Servidor?opcion=VerHtml&idnorma=7350&word=S&wordperfect=N&pdf=S leetela si puedes si no vente al punto 17. CASO EL PARDO Mas de lo mismo las contrucciones que se hicieron con tierra en sacos y pales estan prohibidas por lo cual salto la liebre y los guardas de patrimnio no nos quitan el ojo . que por cierto hay dos personas denunciadas una por pintar debajo del tunel y la otra por los sacos de arenas y estan a espera de juicio en plaza castilla. asi que decidi reunirnme con "Charo"de Patrimonio nacional que lleva la proteccion medioambiental del Pardo. tras la reunion le dije que mis grupos eran gente controlada que en ningun momento hubo ningun problema . ella me enseño la ley y no habia nada con respecto a la prohibicion de actividades como la bicicleta de montaña. http://www.boe.es/boe/dias/1997/08/07/pdfs/A24146-24152.pdf Los guardas no estan en contra del momvimiento de tierras lo que estan en contra es de las contrucciones artificiales... si no como te explicas que antes hubiera 3 saltos y ahora hay casi 30. CASO MORATA. Pues Hace dos dias contacto Cesar diciendome que iba a modificar el circuito para la carrera y que me avisaria para no llevar gente y cnincidir con las trabajos. al final del mensaje quedamos en que me enviaria un email para colaborar con la carrera . LA VALLA DEL CAMPO DE TIRO A los del campo de tiro les sienta como un tiro el trafico de bicis pero no desde ahora desde siempre. te cuento que una vez estaba la guardia civil y por el campo nos dijeron que fueramos con cuidado nada mas. dispongo de informacion tanto a pie del terreno como forestales medio ambiente y patronmonio , por que soy el unico que se molesta y paga a un abogado para que estudie la legislacion vigente en cada zona para poder ejercer mi trabajo tranquilamente. el cual esta englobado en la ley de agencias de viajes LEETELA POR FAVOR http://www.madrid.org/wleg/servlet/Servidor?opcion=VerHtml&nmnorma=518&cdestado=P de todas maneras Yetibos ya nos conocemos desde hace mucho y se te ve el plumero. http://www.foromtb.com/threads/que-tal-es-mtb-spain.852107/#post-14905570 http://www.foromtb.com/threads/que-tal-es-mtb-spain.852107/#post-15325785
Yo lo que digo si mas empresas como oa vuestra realizaran la misma actividad mamouth karacol bicimania o muchas otras y los fines de semana se llenara el pardo de furgonetas haciendo remontes cuanto tiempo crees que tardarian en prohibirlo
Son tiendas de bicis ,nosotros somos una empresa espezializada en eventos remontes viajes y demas hace falta una licencia unos seguros de responsabilidad civil y caucion para tal actividad. leete la ley. http://www.madrid.org/wleg/servlet/Servidor?opcion=VerHtml&nmnorma=518&cdestado=P por si hay alguna duda nosotros vamos con guia y es el que regula la velocidad y sobre todo la seguridad de nuestros clientes. Para ponerte un ejemplo el guia baja siempre primero con una ventaja de 1 minutos para buscar posibles trampas y o niños cruzando perros senderistas. lo he explicado a medio ambiente a los forestales y a charo de patromonio de el Pardo. Saludos
Ya pero es que eso es volver a lo mismo de antes, suposiciones sobre cosas que no se están dando. Y que si se diesen, y las personas con potestad para decidir sobre el asunto tuviesen dos dedos de frente, se resolverían con regulaciones y no con prohibiciones. Que todos tenemos derecho a usar el monte como nos salga de los huevos mientras nos respetemos. Los del club de tiro tienen el mismo derecho que nosotros a usar el Pardo, ni más ni menos. Y si no les gusta que se jodan. Pero lo que no tiene sentido es que ellos (si es que han sido ellos, que esa es otra) nos den por culo y nosotros en vez de organizarnos y buscar soluciones nos dediquemos a soltar ****** los unos contra los otros.
Buzzi, creo que no es necesario que justifiques tu negocio, respetable y dentro de la legalidad como no podría ser de otra forma, no?, pero ya que lo comentas: a diferencia de muchos de los otros foreros, mtb-spain va al Pardo para ganar dinero (ojo, que es legítimo, y por eso no te queda otra que "molestarte y pagar un abogado para ejercer tu actividad"), el resto vamos a pasarlo bien, relajarnos,... Y ojo, que empresas como la vuestra hacen más bien al sector de lo que se piensa, porque como bien has expuesto tenéis que bregar con la administración, permisos... y eso es bueno, porque obliga a la administración a manifestar que se puede y que no se puede hacer. Ahora bien: Sobre el Caso Pardo: dices que no habéis construido ningun salto... pues vaya!, porque de no estar los saltos, la afluencia de clientes os bajaría ostensiblemente, como creo que os ocurrirá ahora, porque las bajadas que remontabais ahora serán aburridas y carentes de interés. Sobre el caso Abantos, coincidimos el otro día con un forestal que no manifiesta la misma opinión (estaba tapando con cinta una senda abierta por bicis en la que otro fin de semana coincidí también con un grupo vuestro y no ibais por el sendero del tipo que el PORN permite.... (nosotros tampoco, creo)..... aunque después de ver a las motos como campan... somos un granito pequeñito en ojete .... Caso morata, no he estado nunca pero por lo que comentas claro ejemplo de colaboración y beneficio mutuo. Dicho todo con respeto, y como suele ser esto, hablar por hablar
Si tanto te molesta que otros hagan negocio con lo de los demás,¿porque no te pones a quemar taxis tb?ganan dinero con la calle de todos...razonamiento un poco absurdo y bastante egoista y envidioso...Si quieres hacer remontes comprate una furgo y te buscas tus clientes o amigos y les das el servicio que te de la gana. No hay nada de ilegal en ello. Aparte de todo me hace mucha gracia los que se quejan del Pardo y los remontes cuando la mayoría de la peña que va a montar allí va solo en su coche...a mi me parece mucho mas eficiente llevar 9 personas en un coche que no 9 tios cada uno en su coche...Lo mismo se puede decir de Abantos, Navacerrada o incluso la Pinilla...Pero claro eso no se ve...es lo normal...El dia que vea 4 empresas de remontes en una carrera,por ejemplo,será síntoma de que el mtb de este país es sano y tiene tirón...
He coincidido con vosotros en el pardo y lo se de hecho nos habeis cedido el paso para no entorpecernos.
Estoy de acuerdo que todos tenemos derecho a usar el monte pero te insisto no has visto nunca el cartelito de prohibido el paso campo de tiro lo tienes tanto cuando entras por el sendero como por todo el vallado es una zona privada por eso me parece descarado encima colarse por la puerta principal en toda su cara. Es commo colarse en el cine sin entrada y encima pedir palomitas gratis.
En lugar de empezar a echar el orinal de la ****** al que nos pilla más cerca podíamos todos hacer un poquito de autocrítica….. Yetibos no te pillo, ¿ tú estas a favor de las empresas que hacen remontes o no? Mi pregunta es porque veo alguna contradicción –espero no te moleste- y parece por tus intervenciones que lo que tienes es algún problema con MTBSPAIN pero no por la actividad que realiza ya que recomiendas otra Empresa mucho mejor” para realizarlos. A mi no me parece bien el tema remontes (En la Comunidad de Madrid) porque multiplica por seis el paso de una persona por un lugar puntual, pero si es legal -y no dudo que lo será porque si no a estas Empresas ya se la habrían calzado- deberíamos de empezar antes de desfogarnos con ellos en hacer un ejercicio de autocrítica. ¿Cuántos de nosotros incumple la normativa –especialmente en Madrid- practicando nuestra actividad? Nuestro problema es de masificación, los madrileños somos como ratas, estamos en todos lados. Esta masificación sí es verdad que se agrava con el tema remontes, pero antes de soltar teclas a diestro y siniestro miremos si el saco de la ****** no lo tenemos que repartir entre las empresas de remontes, los que utilizamos sendas prohibidas, los que no respetamos a los demás usuarios, los que construimos saltitos o abrimos nuevas trazadas y recortes o derribamos alambradas para llegar a nuestra bajada. MUY POCOS, (En Madrid) realizan esa actividad de una forma estrictamente legal, pero si le podemos echar la ****** de todo a alguien en exclusiva mejor. ¿Qué no está bien visto por la mayoría de los ciclistas el rollo este de los remontes en zonas de saturación como la Comunidad de Madrid? De acuerdo. Tampoco nosotros somos bien vistos por el resto de los usuarios del monte y nos la pela. Mayormente hablando.
El monte del Pardo es un espacio protegido,el suelo es público. Si pudiesen cerrar la zona x q es privada,lo habrían hecho hace siglos ya...Si te quedan dudas mira el catastro(lo puedes hacer online). La carretera pueden decir misa, pero es un paso de servidumbre al monte y a otras instalaciones (campo de golf) por lo tanto no tienen derecho a cerrarla...Otra cosa son sus instalaciones(puertas y accesos de las que serán responsables) y otra el resto del monte. Como tu bien dices, esta prohibido pasar al recinto del campo de tiro sin el permiso apropiado,pero si vas al catastro,veras que el recinto del culb de tiro es solo la parte cerrada (construcciones del club de tiro)no todo el monte...Pues eso si alguien en su sano juicio encuentra gracioso colarse al club de tiro x mi qlo intente...Antes de hablar infórmate bien de cuales son tus derechos y cuales tu obligaciones
Buen apunte , ¿pero que esperas?¿alguna vez pasáis por el retiro? somos 6 millones de madrileños confinados en avisperos (España el pais del mundo con mas ascensores,o el barrio de Begoña el punto con mas habitantes por metro cuadrado de toda europa) El problema es la rigidez de las administraciones y su velocidad de reacción ante la demanda de sus ciudadanos (nada nuevo)...En otros sitios de mundo el MTB funciona por que,porque da dinero,se invierte en atraer a ciclistas y en buenos servicios e infraestructuras. Aquí no tenemos nada de eso (en Madrid me refiero,pondría de ejemplo la Zona 0 en los Pirineos). En la sierra solo quieren saber de cochazos y chuletones,de domingueros y senderistas que son los que les dan dinero. Alguien que les ocupa hueco en sus parking y no se gasta un centimo al pasar por su localidad simplemente no interesa. Eso es lo que debería cambiar,ofrecer nuevos servicios, mantener los caminos y las infraestructuras y hacer lo que mejor sabemos hacer en España,vivir de la tierra,de sus montañas y paisajes...En otros países esto se hizo hace años con vistas al futuro y es un modelo que funciona y tiene éxito (también en algunos lugares en España,pero con condiciones bien distintas a las de Madrid) Falta esa mentalidad, y al que la tiene se le machaca por pura ignorancia. Cuando viajas fuera a otro país como turista de mtb te das cuenta de todo esto,de como la gente trabaja y coopera para que las cosas salgan.
Sinceramente mtb spain no creo k sea el problema. ... Es un sendero que estaba trillado muy trillado y con unas cuantas variantes ( que personalmente no se tenian que haber hecho) el monte necesita regenerarse y no me parece mal que lo cierren una temporada y que quiten esas mierdas de variantes-saltos . Lo unico que podemos hacer los que montamos x la zona es si vemos a alguien habriendo sendas o saltos es denunciarles .... Salu2
Te repito, mira el catastro. La carretera es del club de tiro,no la pueden cerrar,es de transito público.La parte del Palomar es PUBLICA. Sucede muchas veces y de común disputa. Si pudiesen cerrarla lo habrían hecho poniendo una valla desde la carretera y no hubieran tenido problema nunca con el transito de vehículos.Podrían haber puesto un guarda . Otra cosa es la entrada al palomar, ahí tendríamos que ver que derechos tenemos sobre esa entrada,que por lo que tengo entendido es ninguno ya que esa puerta que han cerrado antes estaba cerrada y acabaron rompiéndola para entrar hace tiempo.Hace no mucho alguien modifico una de las subidas al Palomar (15 dias diría yo) quitando un montón de raíces y demás...Repasaron los saltos y mas partes de la bajada,para mi un autentico destrozo. Esta claro q quieren cortar de raiz con la peña que se va con su pala ha hacer lo que le da la gana.
Eso de que llevan guía cuando bajan Por abantos.... Mejor lo dejamos hay, y lo de todas las cosas legales.... Ir sin matrícula es legal ahora, cuidado con lo que defendéis, no sea que suba algún video que demuestre lo contrario.
