¿y eso tiene que ver con lo que hablamos? Es imposible respetar las normas al 100% seguro que todos nos saltamos alguna. Yo te lanzo otra pregunta, ¿esas normas que nos saltamos ponen en peligro la vida de alguien?
Pues no lo sé, ya que no me has dicho qué normas te saltas. De todas formas reitero, una vez más, yo no pongo ni he puesto en peligro a nadie. A ver, hay que ser un poco intuitivo. Hay muchas cosas y señales legales que son un peligro (Ej. un ceda en lugar de un Stop), y otras que, aún siendo ilegales, no lo son. Por favor, que somos todos mayorcitos para saber interpretar las normas. ¿Es un peligro que un peatón cruce con semáforo en rojo? pues habrá casos que sí y otros que no. Y habrá casos (los he visto), que cruzan estando en verde (todo muy legal), pero no han tenido la precaución de mirar antes. Resultado: atropello. Culpa del conductor, por supuesto, indemnización para peatón, por supuesto, pero ha ido al hospital por no ser un poco más "despierto". Veo todos los días, como la gente ocupa el carril contrario cuando no hay linea pintada en el suelo que delimite el suyo, y lo ocupa en curva y sin visibilidad, por pura torpeza. Y seguro que piensan que no han infringido ninguna señal. Hay muchas cosas legales que son un peligro: ir a 70 km/h en autovía, frenar como un poseso antes de llegar a una curva, no incorporarte a una autopista a la velocidad adecuada... y mil cosas más. Lo que más valoro de un conductor (sea del vehículo que sea), es su educación vial, anticipación y habilidad. Hay que saber diferenciar casos y casos, el trigo de la paja. Y el trigo de este hilo, es que los ciclistas estamos hartos de que pongan nuestras vidas en peligro. Los conductores de los coches NO. Así de simple.
Vamos que resumiendo las normas son según tu interpretación, si te parece las cumples y si no te las pasas por el arco del triunfo.
Resumiendo, que no me contestas a la pregunta que hice (qué normas os saltáis vosotros)... y es que es muy fácil criticar al que es sincero y se muestra abiertamente, mientras se está camuflado detrás del ordenador sin soltar prenda. Me gustaría salir contigo y los demás por ahí de ruta... seguro que sacaba conclusiones interesantes. También hacer un viaje en coche con vosotros (yo detrás en el mío, por supuesto), sería curioso. Y lo más gracioso, es que el hilo va de cómo los coches nos ponen en peligro a diario... aunque parezca lo contrario.
Pues seguro que a lo largo del día me salto alguna norma. Procuro que no sea así pero como no soy perfecto alguna pifia haré. Si sales de ruta con nosotros no veras que nos comamos un semáforo, ni un ceda ni nada similar, que damos paso a los coches para facilitar el adelantamiento y minimizar riesgos. ... No se si quieres sigo. Sobre ir en coche pues puedes venir en el mismo después de 20 años conduciendo por unos cuantos países y muy diferentes coches, ya perdí la cuenta de los km que llevo, solo tengo un accidente en mi historial y fue por una mancha de aceite en la carretera. Multas una y no puse a nadie en peligro excepto a mi mismo. Después de comentar cosas sobre mi vida que no aportan nada, vuelvo a lo mismo. No se puede exigir a la gente que haga las cosas bien cuando tu eres el primero que se salta las normas.
No existen semáforos "saltables", seamos serios. Y mira que alguno de esos he cogido.. Jeje. Pero si queremos el mayor de los respetos, debemos ser los primeros en dar EJEMPLO. Nos guste o no. Sólo así podremos acabar con la lacra cuándo surgen éste tipo de debates. Y poder centrarnos en lo que de verdad es importante, nuestra seguridad y evitar muertes. Eso es lo que nos interesa a todos, así que no perdamos el tiempo en debates internos que nos dividen ante un gran problema común. Debemos dar ejemplo, así entre todos podremos cambiar esa imagen que muchos tienen sobre nosotros. Salu2
Te enteras tu nada más, el resto del planeta esta equivocado. No querías saber que hacemos en una ruta pues ya te lo explique. Como funcionamos en coche pues lo mismo, suma otros 4 años de moto antes del coche que de esas si las liamos, pero como cambian las cosas no teníamos que llevar ni casco.
No te agotes en esa discusión... en este foro el 99,9 % respetan TODAS las normas, TODAS, incluso las mas absurdas, injustas y arbitrarias sin siquiera discutirlas, incluso cuando el eventual incumplimiento de esas normas no suponga perjuicio a nada ni a nadie. Bueno... hay varias excepciones; lo que le harian a un ladron de bicicletas, lo que le harian a un conductor que les pasa cerca con el coche, lo que le harian al que pone trampas en el monte, lo que harian si alguien cierra un paso que no puede cerrar... en esos casos las normas y las reglamentaciones no son de aplicación porque no son justas ni ajustadas a lo necesario... pero saltate un semáforo cuando no pasa absolutamente nadie y sin perjudicar ni molestar a nadie y seras el demonio. El semáforo es sagrado siempre. Lo que me intriga infinitamente es el que harán cuando el semáforo se estropee y se quede en rojo, ambar intermitente o simplemente apagado. Me pregunto como se apañan ante los Stops y Cedas o simplemente cuando no haya señalización y toque aplicar la norma genérica de la prioridad a la derecha... entonces, en ausencia de una luz dictadora que diga cuando es y cuando no es posible, prudente y respetuoso pasar, imagino que se quedaran ahí... parados, esperando a que llegue un agente y le diga que puede pasar o instalen un semáforo. También me intriga que harán cuando estando parados en un semáforo vean como una ambulancia, policia o bomberos tras ellos pide paso perentoriamente... si esta rojo... no se puede pasar... "aquí me quedo" supongo que diran, al fin y al cabo son las normas, no tienen obligación de pasar y hacerlo sin peligro ni molesta es imposible, la luz lo dice. Insisto, no te agotes en esa discusión... en este foro no participa ninguno de todos esos ciclistas que ves a diario pasando los semáforos recurriendo a sus sentidos (incluido el común) sin necesariamente atender a lo que dicte una luz cronometricamente arbitraria. Todos esos ciclistas están en otros foros; en este solo están los que respetan todas las normas siempre, salvo tu y yo que somos seres demoniacos, las ovejas negras, las manzanas podridas... o quizá solo seamos los únicos que reconocen lo que otros no quieren reconocer. Yo por mi parte ya tuve la discusión sobre esto en su dia y no la volveré a tener, no contestare a nada sobre esto... todos tenemos ya pelo en la bolsa escrotal y sabemos de que va el tema. No discutiré sobre maquillajes e imposturas. Hasta luego.
Gracias por tu post, la verdad es que me ha gustado leerlo y ver que no soy un bicho raro, un demonio, alguien que me entiende. Ver que tengo un colega ciclista y que ambos pensamos igual. Pues nada, a disfrutar de la bici y mucho cuidado con los coches, que tienen mucho peligro (más bien el que va dentro).
No te equivoques, para muchos ni tu ni yo somos verdaderos ciclistas... somos otra cosa aun sin definir, pero muy mala porque por la razón que sea, nos toca coger unos cuantos semaforos absurdos puestos y programados arbitrariamente con intereses espureos en sitios en los que siempre funciono perfectamente un ceda el paso y que nos paran sucesivamente uno tras otro durante largos minutos para dar paso a absolutamente nadie cada vez que salimos de ruta. Y por cierto... cuando se enteren de que vamos sin el obligatorio timbre y a veces hasta se nos ha puesto el sol y nos ha pillado sin los catadriopticos reglamentarios puestos, nos banean. Ellos lo llevan siempre, no lo dudes, ya te dije que cumplen TODAS las normas. Hasta luego.
Eso es lo que me fastidia de este tipo de gente "legal", lo que tú dices, donde antes había un semáforo, si con las debidas precauciones pasas cuando puedes hacerlo, al margen del color, eres un temerario. Pero mañana, en el mismo sitio, ponen un ceda, y tú actúas igual, y ya eres una persona que merece respeto. Ejemplos de estos tenemos más, cosas que ayer eran ilegales (señales, velocidades etc) hoy ya no lo son, y no ha cambiado absolutamente nada, sólo alguien que ha decidido cambiar, por ejemplo, un límite de velocidad. Con esto no quiero decir que cada uno haga lo que quiera, en absoluto. Sólo hago un llamamiento al sentido común, pido unas mentes un poco más abiertas, una interpretación de las normas, y SOBRETODO, al margen de la legalidad, saber diferenciar lo que es un peligro de lo que no es. Dicho esto, admito que no el legal, en ningún caso, saltarse un semáforo. Por eso yo no me los salto todos, sólo algunos y cuando se puede. Más que nada, porque me interesa mantener mi integridad física por encima de todo. Por esa misma razón, cuando veo un coche con un "bicho" dentro, paso retirado de la puerta, ya que no es la primera vez que la abren sin esperártelo. No sé lo que dice la DGT al respecto, pero sí sé lo que tengo que hacer. A eso me refiero, a ser algo más que un robot que respeta las señales. Salu2
Me encanta cómo lleváis las cosas al extremo que os interesa.. Jeje. Yo por ejemplo que he dicho lo de dar ejemplo, por eso intervengo. A posteriori digo lo que he hecho y cada día hago menos, que es circular respetando en la "medida de lo posible" todas las normas. En la medida de lo posible, otras veces y con cautela no lo hago. Pero no cuesta nada dar ejemplo, es mi opinión. Por cierto, si viene la ambulancia me aparto y la dejo pasar Salu2
Busca el hilo de pq los ciclistas nos saltamos los semáforos, veras el pelaje de más de uno... Los llevas a Francia dnd las bicis pueden "saltarse" los semáforos, y se ahogan en su propia bilis, y eso que son ciclistas! Imagínate el camino que queda por recorrer en la sociedad española... Y lo malo que no somos capaces de dar ni siquiera el primer paso de ese camino, tenemos el enemigo en casa... Saludos!
Yo también las respeto "en la medida de lo posible". Y otras veces, no las respeto mirando a favor del coche que viene detrás, ejemplo: calle estrecha, coche detrás mía, no puede adelantar. La Ley dice que se joda hasta que pueda. Pues yo, si puedo (al margen de lo que diga la Ley), me subo a la acera para dejarlo pasar, o como mínimo, intento ir a un ritmo vivo. Otra peña se la suda, van en paralelo (legal), a 2 por hora, y hasta que se acabe la calle, ajo y agua para el coche. Esto es un ejemplo de que aplico el sentido común por encima de la "legalidad", en este caso a favor y mirando por los demás. De esta manera me desenvuelvo normalmente con mi bici, y pocos me pitan o me echan la bronca. No tengo ningún cargo de conciencia y pienso que lo hago bien. El que no esté de acuerdo, o le parezca que soy un incívico, allá él, no voy a cambiar.
pero entonces no se puede circular con una camara??? es contradictorio del todo. al motorista lo multan con 1.500 euros por ir grabando con una camara, y el ciclista presenta 49 denuncias con un video como prueba. mi no entender.
Se puede llevar, en unos mensajes después puse lo que comentaron la DGT sobre el tema. Solo tienes que tener en cuenta la ley de protección de datos.
