Giro de Italia 2015

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por Cartucho2004, 15 Sep 2014.

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  1. Harek

    Harek Miembro Reconocido

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    Por aquí, por allí...
    Y como ya han dicho por atrás, ya han expulsado a más de uno. Si lo aplican a rajatabla se quedan solos, pero tras avisar al coche y seguir, y seguir tras la estela del vehículo, lo más probable es que te manden para casita. Ya ha puesto Eros el ejemplo de Rojas en el Tour.

    Hasta luego.
     
  2. TVT92

    TVT92 The trooper on wheels Probadores

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    Si Harek, pero lo del Tour con Rojas fue algo puntual, ir deliveradamente a refugio de un coche, que es? ir 10 segundos? o 10 minutos? y las carreras estan llenas de corredores que entran a cola de paquete a rueda de los coches yendo varios km metidos ahi.

    Los jueces hacen la vista gorda, precisamente porque si cumplen la norma a rajatabla, las carreras las acaban 4, eso si en cuanto se pusieran serios se acababa con el problema, es mas yo he visto a cavendish entrar en el paquete a 10 de meta a refugio del coche y luego ganar.

    Pero han aplicado estrictamente el reglamento cuando no lo hacen normalmente con casos muchos mas graves, insisto para que te den un toque por ir a rueda lo mismo llevas ya 5 km detras del coche y si te lo dan, que si la carrera va tranquila no lo hacen, asi que si todo es interpretable a mi me parece una cacicada lo de ayer.

    Espero que tambien empiecen a investigar a equipos y corredores que tiran del paquete cuando ni les va ni les viene por si algun otro equipo les ha pagado por echar una mano, e investiguen cuentas corrientes como en el futbol, a ver si es como los jugadores de Osasuna, que en verano se iban a casa de sus padres y no tocaban la cuenta en 3 meses.

    Puestos a echar ******, lo de Vandenbroucke con Ulrich en la vuelta a España es adulteracion de la competicion, o el club de la covatilla, o Dennis Roux (Z) y Luciano Loro (Del Tongo) en el tour 87 con Roche, o que Delgado dejara ganar a Recio sin srintarle en la famosa etapa de Palazuelos de Eresma de la cual se celebraron hace poco sus 30 años.

    Sigo pensando que igual que son permisivos con otras cosas, deberian serlo con esto, ahora que, si en lugar de Porte hubiera sido otro corredor intrascendente en el Giro, no hubiera pasado nada, me apuesto lo que querais.
     
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  3. TVT92

    TVT92 The trooper on wheels Probadores

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    A Indurain le multaron pero porque se avitualló dentro de la zona donde ya no te puedes avituallar
     
  4. _e1000io

    _e1000io Miembro Reconocido

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    Hoy tanto cancellara como flecha han soltado una pullita buena.
    Flecha recordando la vez que perdio la clasica de gante en los tiempos de fassa bortolo cuando el belga que gano hizo trasmoto claramente.

    Ha dicho que esa vez los jueces se olvidaron de las normas.
     
  5. Frizick

    Frizick reloading...

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    La verdad es que es una putada para la carrera y para los propios corredores implicados, que probablemente un simple gesto entre amigos haya desembocado en tal revuelo.

    No obstante la norma la veo lógica y necesaria para evitar tratos entre corredores y equipos que puedan llevar a desigualdad, y Porte y el Sky debería haberla conocido. Es lo que hay.
     
    Última edición: 20 May 2015
  6. Maxwell4

    Maxwell4 Miembro Reconocido

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    He visto hoy que Porte ha agradecido en Twitter la ayuda de Clarke. Si es cierto eso, se ha ganado la sanción por pardillo. A los jueces, ante unos hechos tan evidentes, no les queda más remedio que aplicar el reglamento.
     
  7. mumbru

    mumbru Miembro Reconocido

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    Lo de la sanción es bastante pu... ya que perder dos minutos por esto es una tonteria, pero es como dicen algunos compañeros luego los corredores que han cogido ruedas de aficionados no han sido sancionados, pero bueno son cosas que pasan.

    También creo que en esos momentos ni uno ni otro se acordaba de lo de la sanción, pero bueno aquí se ha notado el compañerismo que hay dentro del ciclismo.
     
  8. rodaballo

    rodaballo pez fuera del agua

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    Hola

    Extraído de la RAE: deporte.(De deportar).

    1. m. Actividad física, ejercida como juego o competición, cuya práctica supone entrenamiento y sujeción a normas.

    Las normas pueden gustarnos más o menos, pero son las mismas para todos, y todos tienen la obligación de conocerlas. Por tanto si es una conducta sancionable según el Reglamento, nada que objetar. ¿Existen otras conductas sancionables que se pasan por alto? Probablemente, pero eso no exime de sanción a esta. El que se vea perjudicado que reclame, existe un procedimiento para eso.

    Nos olvidamos que el Giro, como todas las competiciones de alto nivel, es un negocio, estos señores son profesionales que están haciendo su trabajo, y lo que se juegan (ellos y sus equipos) es un dineral. El compañerismo y el “fair play” para las carreras de amigos. No digo que me guste, simplemente creo que es así.

    Tanto uno como el otro la han pifiado pero bien, si yo fuese su director de equipo como mínimo la gran bronca les caía, e incluso alguna sanción interna a mayores (que estoy seguro que contempla su contrato), sobre todo a Clarke, al que no se le perdía nada ayudando a uno de otro equipo, por muy amigo suyo que sea (lo de Porte quizás tenga un pase pues se dejó ayudar, y con el calentón quizás no cayó en la cuenta de que eso estaba prohibido).

    A mí el “deporte profesional” me parece de todo menos “deporte”, y desde esa óptica si pago a un ciclista para que lo haga lo mejor posible y lo veo perdiendo tiempo (sanción aparte) ayudando a un amigo… me parecerá precioso y encomiable, pero que lo haga con el dinero de otro, o el suyo propio, con el mío…no.

    Un saludo
     
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  9. mumbru

    mumbru Miembro Reconocido

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    Bueno hoy vuelve la media montaña, toca etapa de media montaña antes de que lleguen dos etapas totalmente llanas, espero que hoy los corredores no den el espectáculo que ellos saben.

    Resumen de la etapa:

    Vuelve la media montaña al giro, esta vez se presenta una etapa con dos partes muy destacadas. Una primera parte donde la sucesión de puertos, hará que los corredores no tengan tiempo para descansar. Al principio de la etapa puede ser muy propicio a que se haga una fuga, el pelotón deberá estar atento. Dentro de este tramo encontramos dos puerto de cuarta categoría, el primero Passo del Terbio y después Valico del Prugno.

    En el quilómetro 80 entraran en la segunda parte de la ruta, se trata de un circuito de cuatro vueltas donde se encontraran con un pequeño puerto de categoría cuatro. Tiene un total de cinco quilómetros a una media del 4.5 por ciento de subida.

    Forli – Imola (Autodromo E. D. Ferrari) 153 KM

    Des. acumulado: 2700 metros
    Puertos: Passo del Terbio (ctg 3), Valico Del Prugno (ctg 3) y Tre Monti (ctg 4)

    [​IMG]
     
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  10. rodaballo

    rodaballo pez fuera del agua

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    ¿Compañerismo? Si.. y no. Quizás soy demasiado frío, o duro, pero no lo veo así: eso es hacer trampas (hacer algo contra el Reglamento), lo mires como lo mires, y perjudica a otros “compañeros”: los que cumplen las normas.

    Imagínate que pincha, además de Porte, otro más. Uno se queda esperando una ayuda legal y el otro actúa como Porte. ¿Sería también compañerismo?

    Creo que el respeto a las reglas del juego es el mayor compañerismo que puede haber.

    En lo que estoy de acuerdo es en que devalúa la carrera: se elimina a un corredor muy importante por cuestiones ajenas a la misma, es una pena, pero han sido muy torpes.

    Un saludo
     
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  11. _e1000io

    _e1000io Miembro Reconocido

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    Lo que se critica es la aplicacion aleatoria de las normas. Creo que si hicieron eso es porque suponian que al no pasar nunca nada, pues esta vez tampoco.
    Igual que rojas haciendo trascoche que le largaron del tour, como si fuera el unico.
     
  12. electric blue

    electric blue Miembro

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    Hay unas leyes y luego unos jueces que se encargan de aplicarlas valorando agravantes y atenuantes.

    En la carrera igual.
     
  13. rodaballo

    rodaballo pez fuera del agua

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    Insisto: para eso hay procedimientos preestablecidos. Si hay precedentes en los que conductas iguales no han sido sancionadas, pues que trabajen los servicios jurídicos de los equipos, que también los tienen (aunque poco futuro le veo).

    Si hay conductas ilegales, que se denuncien, lo que no vale es decirle a la policía que los demás iban a 180 km./h., por eso tú vas a 150 km./h. Son profesionales, que se comporten como tales, lo demás, a mi modo de ver, son pataletas.

    Una cosa es la “aleatoriedad” de una sanción, y otra distinta es la equidad, valorar las circunstancias del caso concreto: hacer “trascoche” para no quedarte fuera de control tras una caída o hacer “trascoche” para llegar arriba y disputar la victoria, por ejemplo. En este caso lo mismo, en esa “trampa” puede estar la victoria final, lo cual debe ser tenido en cuenta como agravante, creo yo.

    Un saludo
     
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  14. xemanolo

    xemanolo Miembro Reconocido

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    una pena que hayan dejado el giro en cosa de dos, pero hay que ser pardillo para no saberse el reglamento, eso si, que lo apliquen siempre, por otra parte, el sky esta ahora obligado a hacer algo y no esperar a la crono, a ver si montan algun taco en una etapa intranscendente con abanicos, pero dada su forma de correr lo dudo.
    respecto a lo de aru con contador, yo creo que lo que le hizo aru en la etapa de antes de ayer, es normal en una carrera, pero también estoy de acuerdo en que al revés se hubiera crucificado al de pinto, en parte por que es un tio que cae mal, en oarte por que en españa tenemos una afición enfermiza a lapidar lo que es nuestro, y nada nos es indiferente, tenemos fijacion por dividirnos en 2, los anti, y los pro, y esto en otros paises no pasa, si wigo ( idolo en uk ) fuese español, estoy seguro que la mitad edtaria dandole palos todo el dia por bocazas.
     
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  15. mildran

    mildran Miembro Reconocido

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    Yo creo q a parte de la sanción sky comete un grave error.. pq no había nadie para darle la rueda o mas rápido la bici?. En las etapas llanas a contador y a aru siempre se les ha visto arropado con el equipo. si le dan la bici ni si quiera habría perdido contacto con el pelotón...
     
  16. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    La regla me parece que tiene sentido, la sanción está bien aplicada. Otra cosa es por qué unas veces se hace la vista gorda y otras no, pero en este caso es el propio Porte el que ha difundido la foto. ¿Que los jueces tenían ganas o no de sancionarle?... la verdad les ha quedado poca opción.
    También es exagerado el tema de dar bidones desde los coches. Madre mía... parece un relevo de americana. En algún puerto alguno recoge 1 bidón por km
     
  17. death

    death Miembro activo

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    Entiendo perfectamente que el deporte profesional es negocio, pero pongámonos en la siguiente situación:
    Pasa lo mismo cuando un líder pincha o cae en una bajada/subida? No le esperan los demás para que no pierda minutos y ganar así la vuelta. Aquí el patrocinador/entrenador también le tira de las orejas o le echa una bronca?

    Sobre este caso, puede parecer malo.... o bueno para la marca, acaso no ha generado minutos gratis de publicidad para la marca? además de una publicidad "buena" al ver que uno de sus corredores ayuda a otro?

    Y ya para acabar, el compañerismo debe de reinar, a mí sinceramente me pareció rarísimo ver que entre dos equipos diferentes se cedieran material..., pero por otro lado digo, si el profesional tiene que ser un "ejemplo" para otros (escuelas, juveniles, etc.) creo que ha hecho bien, porque será con estos gestos con los que los niños crezcan y aprendan y no con otros gestos de aprovechar estos problemas para sacar ventaja, para ganar, etc. De malos ejemplos ya estamos colapsados, de buenos ejemplos, se ven demasiadas pocas veces.

    Pero como con todo, cada uno tiene su punto de vista, el mío es: es raro, pero me alegra ver este compañerismo.
     
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  18. fjse1966

    fjse1966 Miembro del Globeros Tim

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    Porte no se sabe el reglamento y si se lo sabe ha ido de listo o de gilip*llas (listo por querer no perder una locomotora si le daba la rueda y nadie me ve y/o gilip*llas por poner la famosa foto en twitter). El reglamento está para cumplirlo ¿desmesurada la sanción? pues seguramente pero es la que hay por eso hay que saberse el reglamento para saber hasta donde puedes o no apurar.

    Los jueces de carrera llevan comunicación con la radio de los equipos, en el minuto 19:54 de este video se ve como le dan un toque a Unzue los jueces de carrera.
     
  19. rafa guti

    rafa guti Miembro Reconocido

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    También se cayo Contador en el tour, y NIbali gano un Tour de risa. Me gusta el ciclismo pero mas me gusta que gane mi favorito para gusto los COLORES!!
     
  20. rodaballo

    rodaballo pez fuera del agua

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    Creo que en esos casos los que le esperan son del mismo equipo, nada que ver con el presente caso

    Buena reflexión, muy a tener en cuenta por el responsable de imagen del equipo.

    Bueno, ahí ya entramos en materia peligrosa y muy subjetiva. A mí, particularmente, no me gusta en exceso el ejemplo de los deportistas profesionales en general (siempre hay excepciones). La competitividad exacerbada me causa rechazo. Y si, tienes razón en que la imagen, abstracción hecha del Reglamente, es positiva y bonita, a mi también me ha gustado, precisamente porque se sale de lo común.

    Un slaudo
     
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