Llego la hora a los falsificadores.

+10.000 No puedo estar más de acuerdo contigo. He vivido 2 cierres de fábricas porque no podíamos competir con los fabricantes asiáticos y de veras que me da mucho coraje cuando veo que los hilos con más tiron del foro son los relativos a falsificaciones: bicis, ropa y cascos.

Nos pegamos un tiro en el pie, pero con postureo, ehhhh, chenge, equipación del Chaxo Bank, y casco Chervail... Como Contador!!!!

 

Valla tela

 

El día que hagan lo mismo en este foro con las falsificaciones nos quedamos solos

 

Quien los compraba sabían que no eran originales, eso es seguro porque soy de la zona. Pero es tentador tener un cuadro por 650 cuando el original es de 3000, hay que plantearse si los 3000 son exagerados o los 650 son defendibles. Conozco gente que tiene esos cuadros y están contentos e incluso compitiendo. Es la opción de cada cuál. Ahora bien, si la actividad es ilícita no tiene justificación.

Ahora bien las marcas tendrían que plantearse mejor sus políticas: en mi caso en Junio ya no hay disponibilidad del cuadro que quiero porque ya van a presentar la temporada 2016, cuando presentan la temporada espérate dos o tres meses a que lleguen, luego la pasta que piden y si tienes una fisura a pelear. Esta gente te conseguía el cuadro rápido, barato y a veces con más colores que la propia marca.... era tentador.

 

Era tentador pero por ley no se pueden vender falsificaciones

 

Independientemente del debate de si un cuadro original tiene sobreprecio,o no... o si el replica es igual de bueno por menos, o no...o lo que sea...
Lo que esta claro es que las ventas replica usan el nombre del original, y eso no es debatible...si te amparas en el "nombre/prestigio" de una marca, por muy buena que sea la que sacas replica...estas jugando con cartas marcadas.
Saca una bici marca pepito, o lin chian, o como quieran llamarla ...y que la calidad que se ofrezca sea tan buena o mejor...pero no usando la marca original

 

http://carbonoprox1.blogspot.com.es/

 

Estoy de acuerdo contigo. Sin embargo, creo que las propias empresas han contribuido al fenómeno. En su afán de aumentar ingresos y repartir beneficios a los accionistas, han movido casi toda la produccón a paises 'low cost', con la consecuencia que en en esos paises se ha montado una infraestructura de fábricas y que además han acumulado conocimiento de ingeniería que antes no tenían. Paso siguiente es que han empezado a producir sus propias bicicletas, cascos, ropa, accesorios y un largo etcétera y ahora estamos donde estamos.

Que vendan productos copiados de marcas conocidas, si, está mal. Pero en muchos casos las 'empresas decentes' no lo son tanto. Hay cantidad de casos de abusos laborales en China, India, Taiwan y otros paises asiáticos y las empresas occidentales miran para el otro lado con tal de no hacer peligrar su negocio de producir barato y vender caro.

 

En realidad tampoco es para tanto.

La fabricación de cuadros ya está prácticamente en su totalidad en China y eso no lo hemos propiciado los consumidores sino las propias marcas para aumentar sus beneficios y en ningún momento buscando el bienestar de la sociedad que las rodea. Por lo tanto nosotros como sociedad tampoco veo que nos debamos preocupar mucho por las "marcas".

Al margen de las falsificaciones, si compramos un cuadro en aliexpress eso también "genera riqueza" en España, hay que pagar aduanas, ese cuadro habrá que montarlo (compra de componentes) y si no sabemos llevarlo a un taller a que lo hagan, tendrá averías (más taller), mantenimiento, ...

Lo que no podemos es "demonizar" al consumidor cuando en realidad lo único que hace es exactamente lo mismo que las marcas (algunas "marcas" el I+D+i es inexistente y lo único que hacen es colocar sus pegatinas sobre cuadros "genéricos") comprar en china y montar componentes.

Antes de que se me malinterprete estoy totalmente en contra de copiar por copiar y sobre todo vender diciendo que son originales.

 

De tu exposición suscribo hasta la última coma, no tengo nada que añadir, has descrito a la perfección la realidad.

 

Totalmente de acuerdo en cuanto a la defensa de la marca y de la propiedad industrial. Otra consecuencia de utilizar la marca en estos cuadros falsificados es que quien tiene una cuadro original y decide venderlo lo tiene que mal vender por la competencia de estas falsificaciones en especial cuadros como el venge, dogma, cervelo...

Ahora bien, en mi caso que quiero comprar en Junio una bici de gama alta me dicen que ya no quedan y que me espere a las de 2016 que empezarán a llegar en Octubre. Es decir que con la intención de comprar una buena bici original y dispuesto a pagar un buen precio me tengo que esperar 5 meses a poder disponer de ella, yo pienso que esto no debe ser así (no digo abusivo porque nadie me obliga, pero me toca las narices). Estos casos junto a los continuos cambios en los modelos (que hace que una bici de un año para otro se quede antigua) muchas veces hace que la gente no esté dispuesta a seguir los dictados de estas marcas y busca otras opciones.

Lo que ha de quedar claro es que no apruebo la venta de cuadros falsificados utilizando marcas auténticas.

 

Pues no es por nada, pero en Madrid uno de las marcas que pone pasta para patrocinar un equipo con elites y sub23 es precisamente un fabricante de ropa (y falsificaciones) china. Aunque eso la enorme mayoria que no conocéis ciclismo más allá del Tour o la Vuelta no lo sabréis, claro.

 

no te equivoques, vender un producto falsificado es un delito, pero contra la propiedad intelectual, no de estafa.

Cuando vendes un producto falsificado sin decir que lo es, si que es un delito de estafa.

edito, ya lo había dicho un compañero

 

Utilizar el nombre de una marca para vender tu producto con ese nombre no es legal, así que ¡¡ hala a apencar con las consecuencias !! Pero como ya han apuntado algunos por aquí no es de recibo que en Junio de este año no queden modelos 2015 y te tengas que esperar 5 meses para poder comprar una bici en concreto, a mi me pasó con Canyon, quería una y me daban 6 meses de espera, conclusión: me fuí a Trek.
Igual soy un iluso pero pienso que si el beneficio de las marcas "premium" bajara un poquito igual poco a poco iban consiguiendo acabar con las chinas.

 

Si no ves productos de aliexpress en las tiendas de tu ciudad, es porque no visitas aliexpress... Si quiero comprar un producto de calidad china, me salto al tendero y compro 3 por el precio que pone él.

 

Tengo un for fiesta del 89 con pegatas de porche. ...las quito????

 

No hace falta, creo que no es delito, a no ser que lleves además las lunas tintadas, los dados colgando y con camela a todo trapo

 

Cada uno compra lo que quiere o puede.
1-si yo quiero una pinarello y me venden un cuadro por 6000 en la tienda y uno por 600 en una web sabiendo que es replica yo compraré el que pueda(creo q 6000 no lo van a comprar muchos tal y como están los sueldos hoy en dia).
2-si desde aduanas se prohibiera la importación de cuadros(porque te aseguro que hoy en día se para todo) estaría el problema resuelto.
3- si yo para montar mi negocio me ponen 400000 trabas y el chino llega y con poco papeleo(y de buena fe lo se) se monta su negocio y a los 2 años que se le acaba el permiso lo monta en otro local y así de seguido normal que estemos así de infestados por naves y locales chinos.
Por esto os digo que la culpa no es solo del que compra el cuadro ,rueda o lo que sea, la culpa es también del que permite que halla este mercado.

 

y no le echemos la culpa solo a los chinos porque donde yo vivo hay un famoso mercado (hasta sale en las guías turísticas para los cruceristas) regentado por españoles el cual llevaba abierto mas de 20 años vendiéndose todo tipo de productos falsificados y tabaco de contrabando, hasta que a alguien le molesto y redada al canto hasta el dia de hoy cerrado y los que las regentan pidiendo que se abra para poder subsistir.

 

Prohibir la importación de cuadros? Si hacemos eso no habría bicis en España

Supongo que te refieras prohibir la "importación" de falsificaciones, pero en ese caso eso ya está prohibido.

El problema es que por aduanas pasan tanto cuadros (o cualquier otro material) legales como ilegales y no todo lo comprueban (sobre todo en pedidos individuales).

Un cuadro sin pintar por mucho que "se parezca" a uno de una determinada marca no creo que haya una justificación directa para que aduanas lo pare, si ya viene pintado y con las pegatinas entonces si que es más fácil que te pudieran pedir que justifiques que no es una imiticación