A propósito de las cancelaciones de carreras. Indígnate con Antonio del Pino.

Discussion in 'Duatlón y Triatlón' started by duduardoman, Jun 22, 2015.

  1. primoloco2

    primoloco2 Miembro Reconocido

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    No voy a copiar vuestros textos porque va a salir muy largo el mensaje:

    A lo fácil primero, Serghinyo, estoy de acuerdo contigo. De hecho leí una entrevista hace poco del organizador de Monegros y él decía que ya se le han quitado las ganas de seguir en esto. En cambio el error de Astromad es de libro, estoy cansado de acudir todos los días a la administración para conseguir permisos de muchos tipos (licencias urbanísticas o de actividad) y tienes que estar allí, al pie del cañón hasta conseguir el papelito y si ves que no lo vas a conseguir cambias de fecha, no vas a abrir un bar sin tener la licencia porque luego te "empapelan".

    Pedrozaca, yo también estuve el 2º año de Ecotrimad (y el tercero y el quinto...) y sé de otros participantes que acudieron al primero. No es por comparar, pero el organizador ha estado siempre accesible, incluso la noche antes. El organizador se ha negado a hacer lo que la mayoría le pedía: un Larga Distancia en Madrid más que nada por cuestiones de logística en cuanto a horarios, es muy difícil comenzar a las 8 de la mañana en un pueblo que no tiene ni los accesos, ni la infraestructura para acoger por la noche a tanto participante, eso sería salir a las 4 ó 5 de la mañana de Madrid. Algo por lo que ha apostado el triatlón Km0.

    En el primer año sólo te hablo de oídas, pero la situación de tormenta dificulta incluso puede dar lugar a la suspensión del recorrido como ya está previsto en el reglamento de triatlón (no en el de la organización). De hecho yo viví la tormenta con granizo del tercer año o he vivido en un IM una tormenta de tal calibre que al cruzar un pueblo el agua llegó al pedalier. Muchos de los participantes se refugiaron o sufrieron hipotermia, ¿es eso culpa del organizador? Yo para el tercer año me llevé un cortavientos y con él competí, tal como atestiguan las fotos. Lo del segundo año fue de vergüenza, como para no haber vuelto, pero no fueron 40km sin agua, fueron 19km. Es más, yo fui uno de los damnificados y volviendo la vista atrás sé que si hubiese tenido el bidón completo (me lo dieron a la mitad) no habría evitado el desastre: me pasé de rosca en la primera vuelta, no me puse protección solar, comí sin apenas beber, la noche anterior dormí fatal...

    ¿Por qué permisividad con unos y "maldad" con otros? Ecotrimad no cambia su recorrido sin avisar, Astromad metió a los participantes por el carril bici y no devolvían el dinero si te negabas a participar. Me parece suficiente justificación. En cuanto a los de la Bola del Mundo, me parece casi una competición de amigos, yo entiendo que incluso lo tengan que cancelar, si su web parece mi blog! La diferencia está en la humildad, cuando te comportas con prepotencia, es normal que si las cosas van mal te lluevan palos. Como dice Serghinyo "Y siempre posicionarte con el más debil, en este caso el triatleta, y pedir perdón 1 y mil veces y asumir tu responsabilidad."
     
  2. trimangel

    trimangel Novato

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    Buenos días, soy nuevo en el foro, y voy a permitirme el comentar el articulo de Antonio del Pino, que es un desproposito de principio a fin, creo que nadie esta en el derecho de decir como nos gastamos el dinero y si la familia quiere vernos y como, pues esto esta fuera de toda su responsabilidad, esto es lo que más me ha indignado. Además comentar que la responsabilidad de los organizadores es máxima en la organización de las pruebas, es su obligación como proveedores de un servicio que abonamos que nos den las máximas garantías de su realización o de la subsanación de cualquier deficiencia, nunca se puede anular una cita a falta de horas de su organización o salir del paso con pruebas lamentablemente mal organizadas, el coste es un servicio con las máximas garantías, ademas de estar expuestos a las criticas en cuanto a su organización, siempre con el máximo respeto, da igual que sea una sola critica como miles. La obligación del organizador es perseguir su buena ejecución desde su publicación hasta su realización, no vale con, ya me contestarán o ya lo haré sobre la marcha.
    Señor del Pino, era un asiduo a su revista, pero me he sentido decepcionado por denostar a sus lectores de este modo, lo que le hará perder numerosos lectores que parece que le sobran con estos comentarios, en tiempo de crisis.

    Muy mal, Muy mal, con estos comentarios si nos cargamos el triatlón, provocará que desconfiemos de las organizaciones y esto no es nada bueno.

    Saludos.
     
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  3. ironjuan90

    ironjuan90 Miembro activo

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    no ha estado muy acertado haciendo este escrito ya que la mayoria de suscriptores-leyentes de esta revista es el grupo de aficionados amateur al cual a ofendido bastante, que no se extrañe que baje la clientela...
     
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  4. fronklin

    fronklin ¡Aiba que chorrazo!

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    Hola.
    Ya puede recibir bastante patrocinio por parte de los organizadores, porque me parece muy bien que se ponga de su lado e intente defender sus intereses, pero de ahí a pasar casi al insulto a los lectores me parece muy jevi.
    Ah, una cosa que quería comentar, si hay alguien dispuesto a madrugar para luego estar, no 6 sino hasta 12 horas esperando en una cuneta para verte pasar 5 segundos es tu familia, pero para comprender esto primero hay que tenerla, la familia digo. Y que conste que yo no hago LD, lo mas que les hago esperar son unas 3 horas en un olímpico.
    Saludos.
     
  5. duduardoman

    duduardoman Miembro Reconocido

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    El insoportable y vanidoso Antonio del Pino es tan, tan, tan LAMEOJALES con sus anunciantes que un día se quedará SIN LECTORES, es decir, SIN AUDIENCIA, que es precisamente lo que tiene que mostrar a los anunciantes para convencerles de que la inversión en publicidad en SU MEDIO tiene un buen retorno a la inversión. Si no se da cuenta de que tiene que cuidar a sus lectores y no insultarles y ofenderles con este tipo de artículos, no auguro largo recorrido a esta revista (o a su director, que por cierto, escribe, desgraciadamente, prácticamente toda la revista... **** si hasta sale en casi todas las fotos... es la leche). Nunca había visto nada igual...
     
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  6. zuazo

    zuazo Miembro activo

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    En mi modesta opinión:

    - Le pierden las formas en algunos momentos, se nota que ha colgado el teléfono cabreado y se ha puesto a aporrear el teclado.
    - Como ya han dicho, demagogia pura el tema político, que tendrá que ver la velocidad con el tocino.
    - Estoy de acuerdo en el fondo de lo que dice en un montón de cosas aunque no lo transmite con buena educación.
    - ¿No estáis errando el tiro?, yo apuntaría al organizador, con cautela, esos sí, que organizar algo no es nada fácil, pero si de verdad ha abusado de la buena fe de la gente, pues a por él. Me respondo yo, NO, pero vamos que tanta inquina por matar al "mensajero" me lleva al último punto.
    - Tenemos la piel muy fina los que practicamos este deporte, es una percepción, cada día más constrastada.
     
  7. trimangel

    trimangel Novato

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    En respuesta al último post, no se trata del fondo sino de todo el articulo, no se puede aprovechar de su posición privilegiada del cual hace uso, disponiendo del medio que leen multitud de suscriptores para lanzarse al acoso y derribo del triatleta, por que el insulto al que llega, esta fuera de lugar, no puedes, insisto en criticar en que se gasta o no, o si se abusa de la familia o no para ir a ver a su ser querido, cada uno hace lo que buenamente cree y puede para pasar su tiempo libre, y si ha pasado bastantes meses ahorrando para esa prueba y preparando la para en el último momento llevarse la desilusión, me parece que eso no se paga con nada, si a esto le añada la retahíla de despropósitos del articulo que hunden más la maltrecha moral del humilde y popular triatleta.
    Sin la base y la base se gana con este tipo de pruebas no existe la élite, sin la regional no existe la primera división, se trata de ir creciendo poco a poco y esto desde los orígenes cuesta mucho, tiempo, dinero, y apoyo familiar.
    Esta claro que el principal culpable es el organizador pero no hace ningún bien en denostar al pobre triatleta y esto es lo que hace Antonio del Pino con el articulo, si él se cree sobrado de pasta, de tiempo, o en la elite, me alegro por él, pero no creo que haciendo el triatlon de elitista, se consiga gran cosa con la progresión de este deporte. Y eso lo hace en el artículo. Que lo bueno que tiene es que cada uno con su propio material puede disputar la misma prueba que uno con un material increíble, no existe distinción, lo importante es vencerse a uno mismo y pasar un buen rato con los demás compañeros de fatigas.

    Muy mal, insisto muy mal.
     
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  8. zuazo

    zuazo Miembro activo

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    Supongo que te refieres a mi.

    Sí, se trata del fondo y de la forma, digo que estoy de acuerdo en muchas cuestiones del fondo y no estoy de acuerdo con las formas.

    Me gustaría saber a qué llamas tú "la base", desde luego no es la gente de 25 a 40 años, no tiene nada que ver, ésa no es la base del triatlón, ni por asomo.

    La base son los niños, las escuelas y éste tema poco o nada tiene que ver con que cancelen un triatlón de media o larga distancia por encima de 100 € la inscripción orientados a "gente mayor", esa no es la base del triatlón y de ahí no salen futuros campeones.

    Pero ojo que eso no tiene nada que ver con que cualquier organizador pierda el respeto a sus "clientes" cancelando el triatlón 8 horas antes cuando podía haberlo hecho 24 ó 48 horas o una semana antes, justo en el momento que le comunican que no tiene los permisos, y al menos habría ahorrado el viaje para nada de mucha gente.

    Abundando en "la base", ésa base corría éste fin de semana en Pontevedra, Cto. De España de Triatlón Sprint y Aquatlon, ahí estaban todas las categorías inferiores junto con la élite, ahí estaba el futuro del triatlón español, y ahora voy a generalizar, en este foro la base del triatlón español importa una ******, yo no he visto ni un sólo tema sobre Pontevedra.

    Este foro lo frecuenta gente de cierta edad, muchos recién llegados a éste deporte, a los que sólo les preocupa SU entrenamiento, SU planificación, SU material, etc, etc, y me parece muy legítimo, me parece cojonudo, pero no mezclemos churras con merinas.
     
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  9. trimangel

    trimangel Novato

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    Base existe, la misma que el triatlon que citas de Pontevendra con gente muy joven, la base también es gente desconocida más entrada en años pero con habilidades desconocidas para si mismo que empiezan con el triatlón y despuntan incluso sin ellos mismos saberlo, gente que procede de otros deportes en los que no han despuntado pero que aquí si. Como sabrás para practicar la larga distancia hay que tener más de 18 años, a esta base es la que me refiero, cancelando estas pruebas, denostando al modesto triatleta, no creo que aparezcan genios ocultos, que como en todas partes los hay, y al triatlón le hace falta mucho de estos genios y mucha base en todas las distancias, no solo en sprint u olímpico, no podemos centrarnos en los Noya, y compañia sino abrirnos a más gente.
    Del Pino insisto se equivoca, pero aún más los organizadores que solo buscan el máximo beneficio al mínimo esfuerzo y si te cancelo te devuelvo y adiós muy buenas. Y esto aunque no lo veas pasa mucho, es lo que tiene todo Boom. En este caso el del triatlón.
     
  10. zuazo

    zuazo Miembro activo

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    La base no es esa, un tío que con 18 años empieza a correr media y larga distancia o no tiene un entrenador responsable o está muy mal aconsejado.

    Casos de gente que llegue al triatlón pasados los 22 o 23 años, y no hayan sido nadadores, capaces de despuntar a alto nivel se cuentan con los dedos de una mano (me edito, ni siquiera habrá tantos, no conozco ni un solo caso), también hay ciclistas con dudoso pasado, esos no los cuento. Y cada vez habrá menos.

    En cuanto a los organizadores habría mucho que hablar, pero lo mejor es organizar algo, una carrera de barrio, algo para los amigos que suponga esfuerzo y dedicación, así se entenderían muchas cosas.

    ¿Me dices la misma base que en Pontevedra?, me parece que no estamos hablando de lo mismo.

    Me hace gracia eso de centrarnos en los Noya y compañía, tú crees que un niño que empieza en el triatlón se fija en Marcel Zamora, en Eneko, etc, que son deportistas a los que admiro, o se fija en Noya, subcampeón olímpico.

    Y no es centrarnos o no, ahí están, cada uno se fija en quien quiere, la base, la cantera del triatlón, los que pueden llegar a despuntar a nivel internacional empezarán por sprint y olímpicos.

    Y centrándonos en la larga, lo más probable es que los futuros ganadores en Hawaii hayan empezado corriendo sprint y olímpicos.

    Nos hemos ido un poco del tema, más bien yo.
     
  11. tantru

    tantru Miembro

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    Yo no le daría muchas vueltas: el artículo es un despropósito en todos los aspectos.

    Aquí hay unas personas que pagan por un servicio, los participantes, y me da igual que el precio sea 5 euros o 5000. La gente compra un producto por el valor que pone el vendedor, y cómo compradores que son, esperan y confían que ese producto sea bueno y se organice con responsabilidad. Preocuparte por algo tan esencial que son los permisos obligatorios que NO tienes concedidos en ningún momento, o que por lo menos NO tienes aprobados, 1 o 2 días antes de la prueba, clama al cielo, para que encima alguien pretenda lavarse/lavarle las manos al responsable. ¿No podían haber hecho lo mismo 5 días antes de la prueba y así poder cancelar antes? Para abrir la web e inscripciones me da a mi que lo hicieron con más tiempo que esos 5 días que comento.

    Y ya no entro en el tema de hoteles, tiempos de entreno e ilusiones, porque si entro es cómo para ponerse a llorar en muchos casos para que encima otros te tomen por tonto y te intenten quitar tu derecho a protestar, informar y avisar para el futuro educadamente.
     
  12. zuazo

    zuazo Miembro activo

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    Sólo un apunte, hay veces que SÍ tienen los permisos concedidos y se los deniegan horas antes, no todo es blanco o negro.
     
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  13. tantru

    tantru Miembro

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    Por eso pongo " NO tienes concedidos en ningún momento" (por ejemplo Astromad)

    Si teniendo todo concedido y en regla, y la Guardia Civil ( o quien sea) 1 día antes te lo echa para atrás por lo que sea, pues lo considero igual que ese fin de semana caiga chuzos de punta.
     
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  14. trimangel

    trimangel Novato

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    Ok, Zuarzo, Para opiniones, los colores y es enzarzarnos en un post que no viene al hilo, tu opinas que para alcanzar la larga distancia hay que provenir de base más baja y yo tengo en mente provenir de otros deportes como puede ser el ciclismo o el atletismo y despuntar directamente en la larga distancia, pero vamos que no quiero entrar en más discusiones pues como he dicho para gustos los colores, lo que si tengo claro y espero que estes de acuerdo es en lo que dice gente como tantrú.
    Para mi y para mucha gente que esta hinchada en pelear con la administración por temas laborales, no esperamos a dar por sentada las respuestas, las peleamos, no es concebible esperar a un dia antes para mover los hilos, caso de organizadores y del mismo modo no se puede denostar al triatleta y es lo que hace Del Pino en el articulo.
     
  15. primoloco2

    primoloco2 Miembro Reconocido

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    te has contestado tu mismo, el origen o la base está en "nadadores frustrados" (con perdón).

    Aun así obviamos lo básico, se ha pagado por un servicio que luego no se nos da. ¿no nos cabreamos si cancelan nuestro vuelo? ¿no hemos conseguido como consumidores que nos reconozcan una indemnización por retrasos? Pues ya está, no hay que entrar a valorar intenciones, lo que hay es mucho irresponsable
     
  16. zuazo

    zuazo Miembro activo

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    Ok, no te había entendido entonces, estamos de acuerdo.

    ¿Podrías ponerme algún ejemplo de lo que dices?, ¿sabes de alguien llegado a la larga que no sea nadador, pasados los 23 y haya llegado a algo, no a nivel internacional, me vale a nivel estatal?. No es algo subjetivo, no es cuestión de opiniones, yo no conozco ningún caso y, de haberlo, cada vez habrá menos. El triatlón no es la suma de tres deportes, es un único deporte y como tal hay que entrenarlo.
     
  17. zuazo

    zuazo Miembro activo

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    Ja, ja, ja, pues no has debido leerme bien. La base son las escuelas de triatlón, conozco algún nadador frustrado que se ha convertido en triatleta frustrado, también conozco alguno que ha triunfado, excepciones.
     
  18. uaui_mo

    uaui_mo Miembro

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    Me he quedado flipado con el articulo...que te cancelen la prueva que tanta ilusion te ha generado, sueños te ha provocado, sacrificio, entrenos duros, hacer malabarismos con la vida familiar y profesional para compaginarlo todo, el sacrificio economico que te conlleva y el sacrificio personal de la familia y amigos,....y que horas antes te digan, animos campeon, hoy no se corre...


    Aqui lo dejo que diria barbaridades...del que organiza y del que no lo desprecia...
     
  19. primoloco2

    primoloco2 Miembro Reconocido

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    no, no se me ha entendido. Por "nadador frustrado" es que no llega a la élite y la mayoría de los casos (o los tradicionales incluido Gomez Noya o Raña) es así.

    En larga distancia no tengo tan claro que provengan de distancias sprint, puede que Noya cuando se plantee Hawaii no tenga esa capacidad. Es bastante parecido a lo que ocurre en el atletismo, un 8centista es difícil que sea bueno en maratón, más que nada porque centra su carrera en el medio fondo y cuando va a dar al salto a la maratón es porque ha perdido esa punta de velocidad, en cambio hoy en día vemos maratonianos más jóvenes. Un extremo, un pistard no suele ser un buen ciclista (quita a los productos robot ingleses) y difícilmente despuntan en clásicas.
     
  20. hisholiness

    hisholiness Miembro activo

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    No. Al final somos como los aficionados al futbol que se cagan en la LFP, la RFEF y la panda de impresentables que hay en el futbol. Nada que ver con el arbitro u otros participantes. Solo contra los caraduras.
     
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