Nueva Venge 2016

Discussion in 'Material' started by Ritxis, Jun 12, 2015.

  1. Xistu

    Xistu Miembro Reconocido

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    Exacto... mejor me lo pones. Esos 98 seg de diferencia, es con una Tarmac con acoples, acoplado, con casco y postura aerodinamica...
    Es una comparativa y cambiando solo la bici, adaptando la tarmac con todo lo posible para hacerla de contrarreloj, la Tarmac pierde frente a la Transition, 98 segundos.
    Lo que quiero decir es que si la tarmac en igualdad de condiciones (con acoples etc), pierde 98 seg con la transition (que lleva acoples), es posible que la tarmac sin acoples, pierda ese tiempo con la venge sin acoples.


    Lo del ciclismo de ruta, ya lo he dicho en otro post... la venge no es una bici que me parecza competitiva para el 80% de los corredores del peloton... quizas para un sprinter o para corredores que tienen que llevar el peso de la carrera, con muchos km dando relevos en llano, puede servir... pero para el resto, no le veo utilidad, sobre todo si hay montaña por en medio, donde saldría perjudicados con sus 7,7 kg de peso.
     
  2. Xistu

    Xistu Miembro Reconocido

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    Evidentemente!!!
    Creo que es una bici polivalente para gente que no compite... si vas a competir y vas en peloton, mejor una tarmac... si vas a una contrarreloj, mejor una shiv. Quien no aspire a ganar y no quiera tener una de ruta y una cabra para las contrarrelojes, la venge puede ser una solución.
    Yo tengo mi trek madone y una Transition para las cronos (prestada).
     
  3. iarraiza

    iarraiza Señor del collarin

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    Como todo el mundo sabe, inexplicablemente en el momento menos pensado te pasa un tío con una Orbea ruedas de 36 radios y Shimano 105. Y te das cuenta de que lo que cuenta es dar pedales mas fuerte claro.
    Eso del Aero lleva dando vueltas desde 1990. Por cierto, los ciclistas bajitos serian mas aeros, no? Purito ganaría entonces 898 segs. cada crono y tendria 3 Tours de Francia
     
  4. Anb411

    Anb411 Miembro activo

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    Eso es muy relativo, mira a algunos de Canyon en ruta con la Aerorad.
    Respecto a la ganancia en tiempo me resulta exagerada, una ventaja así resultaría en victoria casi segura de los equipos Specialized.
    Y en cuanto al peso me chirría. No creo que las bicis que usen en el Tour vayan a pesar eso, 1kg sobre el límite es muy excesivo seria un canteo de la marca y me suena muy raro.
    Saludos
     
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  5. Xistu

    Xistu Miembro Reconocido

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    Ese tio de la orbea, igual te pasaría un poco mas rapido con una venge.
    Que importa mas el ciclista? Por supuesto... acaso he dicho o insinuado yo lo contrario? Segun tu teoria, podriamos ir con bicis de madera, porque lo que importa es el ciclista, no?

    Que un ciclista pequeño tiene mejor aerodinamica? Pues si en terminos absolutos, pero no en terminos relativos... Eso si, suele tener menos potencia que un contrarrelojista. Te has quedado agusto con lo de Valverde!
     
  6. Xistu

    Xistu Miembro Reconocido

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    Yo tambien creo que los 120 seg frente a la tarmac es exagerado... Aun así, una bici con esa ventaja no te garantiza ninguna victoria, ya que solo te sirve si vas escapado y rodando rápido, y nunca será superior a la ayuda de otro compañero dando relevos... Si vas en el peloton, da igual la ayuda aerodinamica.
    Para un sprinter si puede ser determinante, pero no veo gran ventaja para nada mas en competicion.

    Para salir con la grupeta, pues puede ir bien, porque siempre te toca dar algun relevo o alguna escapadilla te puedes permitir... ademas del vacile a la hora del bocadillo!

    Tambien hay gente que compite y no puede permitirse tener una bici de contrarreloj... con una venge igual puede salir del paso, poniendole unos acoples.
     
  7. Xistu

    Xistu Miembro Reconocido

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    Un ejemplo... yo perdí una vuelta por etapas por 7 segundos... si en la crono hubiese llevado una vengé o una cabra, en vez de haber ido con una madone del 2012 (no era aero entonces), igual hubiese ganado esa vuelta, o me hubiese puesto lider aunque sea un día.

    Claro, que si hubiesemos tenido etapas de montaña, igual lo hubiese ganado con la madone y con la venge no

    Cada bici tiene sus pros y sus contras... Para el tipo de ciclista que soy yo, no me sirve una bici aero... Con 1,69 que mido, dificilmente me veo escapado en llano o ganando sprints... Las aeros tendran su nicho de mercado
     
    Last edited: Jun 24, 2015
  8. iarraiza

    iarraiza Señor del collarin

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    Si yo no he dicho nada de Valverde, no era por meter cizaña, era por vacilar un poco.
    Bueno hay gente que se cree lo de las Venge, hay gente que no, pero lo de que le ciclista también deberia ser aerodinámico ya viene de antiguo.
    Pero sin picarse,jaja
     
  9. Xistu

    Xistu Miembro Reconocido

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    Esta claro lo del ciclista... Pero poco puedes hacer con el cuerpo que te ha dado la naturaleza ;-)
    Por lo menos, intenta mejorar con la bicicleta... Hay gente que la tiene por capricho, hay gente que puede sacarle el rendimiento... a mi me gusta, aunque el peso es determinante para un ciclista de mis caracteristicas, peso 62kg y mido 1,69... soy mas escalador, no es mi tipo de bici ideal.
     
  10. jjnsummum

    jjnsummum Miembro activo

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    Cada vez que la veo más me engancha!!!!!
     
  11. LEONMUR

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    Disfrutando de la bici.
    Lo de esa ganancia de tiempo en esos km por simple aerodinamica no se lo creen ellos ni naciendo de nuevo ,que mejora algo y no mucho vale aceptamos barco pero semejante burrada como que no cuela.
     
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  12. bichiclista1

    bichiclista1 Miembro Reconocido

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    si lo de la ganancia de tiempo puede ser verdad, pero claro, en condiciones idoneas en un túnel de viento.
     
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  13. LEONMUR

    LEONMUR LUISLE QUE GRANDE ERES

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    Disfrutando de la bici.
    Si es que no tiene por donde cogerlo y menos en ruta ,que la misma persona por llevar esos productos de esa marca va a tardar 5 minutos menos que con otra bici en 40 km solo por eso ,yo no lo veo pero vamos seguro que les va de cine vendiendo muchisimas y el que la compre lo nota enseguida en cuanto la coja.(ironico)
     
  14. Ritxis

    Ritxis Miembro Reconocido

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    No hace falta entrenar, hace falta....................... eso si teneis que tener VISA Platinum o mejor una Black de Bankia

    specialized_zpsvoueb8ax.jpg
     
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  15. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

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    A ver, os estáis haciendo muchas pajas mentales con lo de los 5 minutos. ¿40 km sí, pero a que ritmo? Nosotros en el test que sacamos en Bicisport probando diferentes largos de potencia y altura de las mismas nos salía una diferencia entre la mejor y peor posición de 4 minutos en 100 km, pero a una pauperrima potencia de 200 W (test de velodromo) Si hablamos de velocidades más altas, la resistencia al viento crece de forma exponencial a la misma. No he visto el dato en la web de Specialized, pero estoy seguro que los test se han hecho con 40 km/h de velocidad con lo que la ganancia que afirman no es improbable.
     
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  16. Xistu

    Xistu Miembro Reconocido

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    Yo tambien creo que es posible lo de los 120 seg si lo comparas con una tarmac con ruedas sin perfil... Con una cabra puedes llegar a ganar 3 km/h respecto a una de ruta, eso supone unos 4 min en 40km. Pongamos que la vengé se quede a medio camino... 2min (120 seg). Es dificil, pero no imposible.
    Ahora, eso no nos va a hacer campeones, olvidad eso de los 5min, porque si vas mas rapido que tu rival, este se pone a rueda y te lo llevas puesto hasta la meta. Eso si... te dará la gracias.
     
  17. rodrigosan

    rodrigosan EX-PECIALIZED

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    Chris Yu, @chrisyuinc, uno de los padres de la criatura, explica bastante bien como han hecho las mediciones y comparativas
    http://forums.roadbikereview.com/specialized/2016-specialized-venge-346417-12.html

    ========================
    "Understood. We have historically not published direct competitor aero comparison data, leaving that to the 3rd party tests (honest question: would you believe us if we did?).

    However, we have of course tested all the current class of aero bikes. Keeping wheels and components the same, except when integrated parts are required (e.g. bars on the Venge ViAS, S5, Canyon Aeroroad, etc...), we have measured roughly 50-55 sec over 40km saved to the prior fastest in class (though all the current crop of aero frames, original Venge included, test very tightly together - typically within a 10 sec/40km band).

    In the gallery posted on this site, there is a chart from our tunnel comparing the Tarmac, Venge ViAS, as well as a select number of the fastest current aero frames - all with the same build and wheels: Specialized 5-Minute Launch | Road Bike News, Reviews, and Photos"

    ===================

    "Haha @ testing D'Aluisio's hair. I've tried to make him do a test but he protects that hair!

    I forgot to hit the earlier comment asking for a breakdown. Since the new bike is so integrated, it's near impossible to do a complete breakdown of how much, say, the bars, stem, tires, wheels contribute to the aero savings. For example, we can compare wheel aero alone, but we've designed the frame around that wheel so there are potentially advantageous interaction effects that don't come into play unless they are tested together.

    And sorry about the missing scale on the chart - it was meant originally to illustrate the relative difference among the different groupings of bikes. However, the y-axis is CdA and each division represents 0.002 m^2. If you want to translate to power, that will be very dependent on your average speed."

    ====================
     
  18. scott-ltd

    scott-ltd Adicto al xc Probadores

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    POR EL MONTE.
    con lo que vale ya puede volar ya,,,,de algun modo tienen que justificar la mejora del cuadro,a un que en carretera esos test no se hasta que punto,,,,
     
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  19. francisco7777777

    francisco7777777 Miembro Reconocido

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    Pvp kit de cuadro 4999€ casi nada
     
  20. Larrainzar

    Larrainzar Miembro Reconocido

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    JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!!!!!!!


    Specialized Venge ViAS 120 seconds over 40k $12,500

    Specialized Evade Helmet 46 seconds over 40k $250

    Specialized Evade GC Skinsuit 96 seconds over 40k $500

    Specialized S-Works 6 Clippies 35 seconds over 40k $400

    Total 4 minutes 57 seconds $13,650

    Time is money, right?
     
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