¿Quién propone estas cosas? saltarnos los semáforos....

Tema en 'General' iniciado por meatlover, 20 Jul 2015.

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  1. meatlover

    meatlover Miembro Reconocido

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    Yo llevo el chaleco cubriendo la mochila, que no es muy grande, y lo del espejo lo recomiendo porque una vez lo dominas y te quedas con las distancias, te ayuda mucho a la hora de que te adelanten pues ya ves las intenciones que trae el vehículo, y puedes marcarle si no puede adelantarte sin necesidad de girarte, otra cosa es que te hagan caso; y la cámara, pues es más disuasoria que otra cosa, pero viene bien para demostrar cualquier contingencia.
     
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  2. txeke

    txeke Tacto de titanio

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    No me refería a la bici de la jungla, sino a las flacas "de entrenar" o las burras de enduro o la bicha de XC ;) me gustaría saber cuántos que "respetan todo" salen al monte con el timbre puesto (recuerdo que las pistas y caminos también son vías públicas y por lo tanto aplica la misma ley de tráfico).

    Estoy de acuerdo en lo del timbre, es estúpido, simplemente. Pero es un ejemplo del porqué las leyes hay que cambiarlas y adaptarlas a la realidad: en los años 50 el timbre era efectivo porque había pocos coches y sí muchos peatones, pero hoy en día es inútil... aunque sigue siendo obligatorio.

    Lo del brazalete, también de acuerdo, yo ya estoy harto de decir que NO es obligatorio llevar chaleco, que la ley sólo obliga a "una prenda reflectante", y que esa prenda puede ser cualquier cosa: brazalete, zapatilla, casco, camiseta de running...
     
  3. meatlover

    meatlover Miembro Reconocido

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    Las prendas reflectantes solo son obligatorias del ocaso al orto creo, otra cosa es que sea muy conveniente usarlas siempre, igual que las luces, yo el timbre, me pillé uno por 50cent. en Ali, el más discreto que encontré, total, para el caso que hacen, yn quitamultas vamos.
     
  4. Eficaz

    Eficaz Miembro Reconocido

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    La ley de seguridad vial esto es lo que dice al respecto:

    Fuente: http://www.dgt.es/Galerias/segurida...icas/doc/RDL-339_1990.-Ley-Seguridad-Vial.pdf


    Artículo 42.
    Uso obligatorio de alumbrado


    1. Todos los vehículos que circulen entre la puesta y la salida del sol o a cualquier hora del día, en los túneles y de más tramos de vía afectados por la señal túnel, deben llevar encendido el alumbrado que corresponda, de acuerdo con lo que reglamentariamente se establezca.

    2. También deberán llevar encendido durante el resto del día el alumbrado que reglamentariamente se establezca:

    a) Las motocicletas que circulen por cualquier vía objeto de esta Ley.

    b) Todos los vehículos que circulen por un carril reversible o en sentido contrario al normalmente utilizado en la calzada donde se encuentre situado, bien sea un carril que les este exclusivamente reservado o bien abierto excepcionalmente a la circulación en dicho sentido.

    3. Las bicicletas, además, estarán dotadas de los elementos reflectantes debidamente homologados que reglamentariamente se determinen y que deberán poseer estos vehículos de acuerdo a dicha normativa. Cuando sea obligatorio el uso de alumbrado, los conductores de bicicletas además llevarán colocada alguna prenda reflectante si circulan por vía interurbana.
    (Apartado añadido por Ley 43/1999,
    modificado por Ley 19/2001)

    -----------------------------------------

    Como podéis ver en este aspecto como en muchos otros la ley es algo ambigua y se presta a interpretación, se podría interpretar que solo es obligatorio el llevar los "elementos reflectantes debidamente homologados" en los tramos de túnel y/o entre la puesta y la salida del sol, sin mencionar el hecho que especifica que elementos reflectantes son los que hay que llevar ( en uno de los anexos solo especifica que no pueden ser de forma triangular )

    También indica que la prenda reflectante es solo obligatoria en trayectos interurbanos cuando la visibilidad es baja por lo que en ciudad no es necesario, aunque siempre es mejor usar el sentido común y de noche lo ideal es hacerse visible lo mas posible.

    Saludos!!!
     
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  5. mnfadsl

    mnfadsl Miembro Reconocido

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    Mucha tuerca no tío????? y sobre todo para ciudad...
     
  6. txeke

    txeke Tacto de titanio

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    Eso que pones es la Ley de Tráfico. En el Código de Circulación se aclaran las ambigüedades que planteas:

    - Los elementos reflectantes se deben llevar «cuando sea obligatorio el uso del alumbrado» y sólo es obligatorio en vías interurbanas
    - Los catadióptricos sí están definidos en color y forma tanto los delanteros como traseros como laterales, y está definido los que son obligatorios y los que son opcionales

    Captura de pantalla de las Normas y señales reguladoras de la circulación, Tema 17, artículo 4.11:

    catadioptricos_bici.png

    Eso sí, quedan aún algunas ambigüedades:

    - No se especifica lo que se entiende por «prenda reflectante»
    - No menciona las cubiertas reflectantes, que a mi me parece que dan mucha más seguridad que un simple reflectante amarillo: cuando un coche me ilumina lateralmente al instante el conductor "ve" una bici al ver la forma de ambas ruedas reflectando. En la normativa no se especifica este tipo de reflectante, ni si están prohibidos o permitidos.
     
  7. Tondelpaco1

    Tondelpaco1 Miembro activo

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    Estamos en España, somos españoles,y nos falta muuuuuuucho,pero muuuuucho que aprender antes de poder compararnos,nada menos que con los franceses, en muchos aspectos,sobretodo en ser civilizados, (que no digo que no lo seamos,de hecho cada vez lo somos más) y respetar,tanto las leyes como al projimo.
    Un Saludo
     
  8. txeke

    txeke Tacto de titanio

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    Pero si esperamos a que los españoles sean tan civilizados como los franceses... pues seguiremos con leyes obsoletas los próximos 300 años, en algún momento habrá que empezar a moverse ;)
     
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  9. mnfadsl

    mnfadsl Miembro Reconocido

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    Cuando habláis de franceses civilizados, supongo que os referiréis a esos que tantos camiones españoles de fruta han parado y su contenido destrozado.

    http://cadenaser.com/ser/2014/07/17/economia/1405553951_850215.html

    Los españoles, que por supuesto tenemos multitud de defectos como pueblo, tenemos uno muy claro: nuestro claro complejo de inferioridad.

    Me resulta penoso leer lo que escriben algunos, echándose/echándonos tierra a nosotros mismos. Lo dicho, mejorar como nación (tenemos muchos frentes), pero sin complejos y sin ensalzar desmesuradamente a los demás. Como decía una canción, ni tú tanto, ni yo tan poco.
     
  10. du212

    du212 Miembro Reconocido

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    Bueno aquí también han parado camiones de pescado francés y los han saqueado por lo mismo que allí la fruta. Los piquetes no siempre se quedan en la parte legal de la protesta. En educación vial y comportamiento en carretera suelen ser más civilizados, al menos en el 64, que es lo que más conozco. Si quieres criticar a los franceses hazlo con sus jóvenes que se emborrachan en San Fermín de mala manera, ahí si que pierden todo atisbo de civilización. Y de inferioridad nada, aquí somos vascos, si levantamos mas piedra somos superiores, punto.
     
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  11. meatlover

    meatlover Miembro Reconocido

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    Yo no creo que tengamos que ser ni como los franceses ni como los holandeses ni la madre que los parió, se trata de encontrar el sentido común que perdimos en algún momento, si es que alguna vez lo hubo, de que sirven las leyes, normas y demás, si siempre estamos makinando como saltarlas; queremos las mejores carreteras, hospitales, colegios, etc... Pero los impuestos que los pague otro, como eso casi todo, y que no me prohiban nada, que yo soy libre de hacer lo que me salga de las pelotas, cuando dejemos de ser españoles chungos, y aprendamos a ser españoles cívicos progresaremos, mientras tanto, seguiremos mirando fuera intentando aprender a ser mejores.
     
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  12. txeke

    txeke Tacto de titanio

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    Si tú juzgas a todos los franceses por lo que hacen unos pocos, yo también puedo decir que los franceses son el pueblo más civilizado del mundo porque cuando he estado por allí nunca me han atracado (no como en España).

    Aunque si esto es un concurso de demagogia me callo, que ya has ganado el primer premio.

    Yo suelo viajar mucho, por países más ricos, por países más pobres, por países mucho más ricos, por países mucho más pobres... y una cosa tengo clara: el español medio me parece bastante hij0puta, incívico e impresentable comparado con lo que he conocido en casi todos los países que he conocido (hay algunos que nos superan con creces). No se trata de complejo de inferioridad, se trata de simple definición.
     
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  13. Tondelpaco1

    Tondelpaco1 Miembro activo

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    Creo que nos estamos desviando del tema en cuestión, estamos comparandonos con otros paises, cuando en cada pais su gente tiene sus peculiaridades, costumbres,o forma de ser,(tanto para bien o para mal) el caso es que cuando nos proponen o decretan una ley,pensamos en cómo no cumplirla,(y que parezca que la cumples).
    Nos va a tocar emplear a fondo el sentido común ,(ése que a veces tenemos en lo más escondido de nosotros) y si no sin ir muy lejos,recordar con la ley del tabaco,nadie pensaba que se cumpliria y aunque ha costado,estamos cumpliendola (en general),pues con esta,a medio-largo plazo, igual o incluso mejor que en otros paises.
     
  14. Theia

    Theia Miembro Reconocido

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    En este país será imposible que una ley vaya a permitir que un ciclista circule por una calle en contra sentido
    En primer lugar, porque el ciclista se creerá en su derecho de ir por el medio para evitar las puertas
    Y en segundo lugar porque el conductor que venga no frenará a ver al ciclista ir estorbando por el medio
    Es así, no hay que darle muchas vueltas
    La única manera de cambiar las cosas es con las generaciones más jóvenes
    Pero los que los educan son los que tienen que cambiar la mentalidad en muchos casos y eso es complicado, para muestra se pueden leer muchas de las intervenciones de este hilo
     
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  15. Igoor

    Igoor Miembro Reconocido

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    En Vitoria Gasteiz ya existen unas cuantas calles en las que se puede ir en direccion contraria, logicamente se habilita un carril para ello, es muy sencillo coches sentido unico , bicis doble sentido, asi de facil.
     
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  16. Theia

    Theia Miembro Reconocido

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    Y en las calles donde no exista espacio?
    Eso que comentas es como tener un carril bici, suerte que tenéis en Vitoria, además de espacio suficiente para hacerlo
    Cada ciudad es distinta, aquí casi todas las calles ya son de sentido único, porque se han ampliado las aceras, pero no hay sitio para más
    A excepción de grandes avenidas, pero en ese caso, circular en sentido contrario no tiene sentido
    Recordemos que en materia de tráfico en ciudad, legislan los ayuntamientos
     
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  17. mnfadsl

    mnfadsl Miembro Reconocido

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    Pues está claro que en tu caso, lo mejor es cambiar de residencia. En España no se obliga a nadie a estar. Por cierto, cuida tus palabras, más de uno/a se puede sentir ofendido/a.

    Y no hago demagogia. Los franceses han salido por el tema la educación vial, y yo también los saco por el tema de los camiones que, desde hace mucho, nos destrozan.

    Mi madre tuvo una escuela de español para extranjeros. Obviamente ha tratado con muchos alumnos de muy diferentes lugares, asiáticos, norte americanos, ingleses, franceses, rusos... de todo. Y al revés de lo que tú dices, con el tiempo desmontó "clichés" y tópicos acerca de las distintas nacionalidades. Me comentaba la falta de educación que mostraban muchos de los que, en teoría, venían de países ricos y más "avanzados" que nosotros. A todo esto, yo trabajé con ella en esa escuela, pero mi trato con los alumnos era mínimo, no como ella y las demás profesoras.

    Mi cuñao es alemán, y el marido de mi prima inglés, y qué quieres que te diga, son como otra cosa cualquiera, con sus defectos y virtudes como uno de nosotros.

    En este tema, como en casi todos, cada uno cuenta la película según la ve o según le ha ido. Pero me reitero en que muchos españoles son o somos unos acomplejados, y eso es una pesada tara que debemos quitarnos de encima.
     
  18. mnfadsl

    mnfadsl Miembro Reconocido

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    No quiero criticar a nadie. Simplemente aportar otro tipo de franceses. Y si aquí también han saqueado camiones franceses (lo desconocía), pues muy mal hecho. Pero bueno, eso a nadie nos sorprende, los españoles somos incívicos sin educación y demás lindezas. Yo quería aportar pruebas de que los franceses no son tampoco la panacea.
     
  19. mnfadsl

    mnfadsl Miembro Reconocido

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    Cierto, una de las mejores leyes que se dictaron. Personalmente, pienso que es de estas pocas cosas que hacen los políticos y que en tu día a día, lo notas y te mejora la existencia. Hasta hace cuatro días, tenía que aguantar el humo en el trabajo, en un centro comercial...
     
  20. Txaster

    Txaster Miembro Reconocido

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    Es que no lo son, tenemos mucha manía de comentar que fuera de España son seres de luz y no. Yo estoy cansado de oír como hablan del respeto hacia los ciclistas en Francia, Alemania....pero sera que se les olvida cuando llegan aquí.
    De los italianos mejor no hablamos, que tienen tela son peores que nosotros con creces. Dejando de lado la poca seriedad para trabajar con ellos.
     
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