EL CERCO SE CIERRA -DIEGO SOMOS TODOS - NO MAS TRAMPAS EN LOS MONTES

Meter en el mismo saco una banda organizada para extorsionar,secuestrar y asesinar en aras de cualquier ensoñación ideológica con un descerebrado que atraviesa un cable o lo que sea en el campo porque le molestan la caza, se cuelan en su finca o es lo primero que se le pasa por la cabeza esa mañana es absurdo y no tienen nada que ver,por mucho que os empeñeis en decir que es igual,no lo es.Todos esos comportamientos mereceran un severo castigo,supongo que estamos de acuerdo en eso,pero no son lo mismo.

 

Tú hablas de certezas y yo de opiniones. Tú opinión sólo es eso, igual que la mía o la de otro.

Para mí sí lo es, y para tí no. Opiniones. Hablas como si tu punto de vista fuese el correcto y eso ya lo he visto en otros hilos.

Espero que les metan una buena condena y una buena indemnización para que piensen ellos y otros en lo que hacen.

Estas cosas pasan por la laxitud que existe para ciertas cosas. Que Rajoy se tropiece con un cable en su paseo por Madrid Río, mañana sería terrorismo por Decreto Ley.

 

Vamos a ver si leemos correctamente yo lo que he comparado es la efectividad de la trampa. Es peligrosa y esta en en un camino transitado por personas y en este caso ciclistas. No solo te tira, sino que te deja sin sentido imposibilitando de esta forma controlar la caida. Lo mas facil al caerte ya sin sentido es que te partas el cuello. La trampa era mortal para un ciclista, y se debería juzgar la gravedad como tal, que no ha sido un accidente desafortunado, que unos descerebrados han colocado una trampa mortal.
Que se forma mas revuelo por las vallas de espino en fincas perfectamente señalizadas que por estas trampas ocultas. No creo que estos tipos quisieran matar a nadie, pero no les importaba en absoluto el daño que pudieran causar.

Por supuesto que no son etarras, *****. Incluso su madre podría ser una santa. Pero eso ha sido mas grabe que dejarse olvidado un tablon con 4 clavos.

 

Terrorismo es tratar de alcanzar un fin mediante la realización de prácticas que disuadan por medio del terror/miedo a otras personas.

Poner en el monte diferentes trampas para hacer daño a personas y así tratar de disuadir a otras por medio del miedo, no se como lo llamaríais pero para mi es una forma de terrorismo. Otra cosa es comparar el nivel de organización, de daño, de ideología, en eso obviamente va un mundo.

De todas formas no creo que todo esto sea el fin del hilo, Saludos.

 

Efectivamente se trata de opiniones y puntos de vista. Todo el mundo tiene derecho a tener su opinión, nadie niega eso. Ahora bien, hay opiniones y opiniones.

Si tú crees que es justo y adecuado aplicar el mismo calificativo y exigir las mismas penas para un **********/zumbado/hijo de piuta (o lo que quieras llamarlo) que pone un cable en un camino en el monte con la de un tío que pone un coche bomba en un espacio público estás en tu perfecto derecho. Es tu opinión y como tal nadie te la puede quitar.

Ahora bien, luego no pretendas es que el resto de los mortales no critiquemos esa opinión por disparatada, por falta de perspectiva y porque, en último término, esa falta de proporción acabe provocando una reacción contraria a la que se pretende.

Si lo que queremos es que se extreme la vigilancia sobre estos temas y que la ley se endurezca para que tenga un efecto disuasorio en primer lugar tenemos que ser serios y no pretender algo tan fuera de lugar como aplicar la ley antiterrorista a quién cometa estos crímenes.

Sencillamente porque al mostrar tan poco sentido común lo único que vamos a conseguir es que nos manden a tomar por culo con nuestras demandas y quedarnos como estamos.

Sigue intentándolo.

Por desgracia, en este país creo que todos sabemos bastante bien lo que es el terrorismo más allá de las definiciones del diccionario.

Terrorismo es ETA, es el GRAPO, es el 11-M. Eso es lo que a cualquier persona de este país le viene a la cabeza cuando hablas de terrorismo.

Y, sencillamente, no se sostiene la comparación entre esto y lo de las trampas en los caminos.

 

Perdona, compañero, creo que el problema lo tienes tú al tildar otras opiniones de disparatadas o de causar el efecto contrario. El efecto contrario se consigue siguiendo como hasta ahora.

No olvidemos que actualmente quemar un contenedor es terrorismo o hablar mal de ciertos aspectos de nuestra sociedad. No quiero defender actos vandálicos ni posturas políticas, pero lo que es terrorismo o no legalmente lo definen nuestros políticos. Desde el punto de vista lógico creo que lo es por los medios empleados, los objetivos buscados y las víctimas causadas. Preguntadle a una persona si le importa que su dolencia sea por una bomba o una piedra.

Buscad definiciones de terrorismo, que en este foro gusta mucho buscar bibliografía cuando corresponde a nuestra opinión.

Y por último y ya mi última salida off topic :

Quizá deberíamos plantearnos cuando un debate deja de serlo y se vuelve una defensa enquistada de una opinión, o dicho vulgarmente, querer tenerla más gorda.

Quizá esté bien que debatamos, pero siempre que escuchemos al de enfrente y tratemos de entender la posición contraria. Normalmente todos los hilos de este foro terminan como el Sálvame y con "opiniones " sobre que otras opiniones son estúpidas.

Aquí acaba mi participación aquí. Siento si soy vehemente, pero me toca la fibra lo que les ha pasado a estos compañeros, y creo que no debe quedar así, ni la ley, ni su castigo.

Un saludo y que no le pase a nadie más.

 

Pues que quereis que os diga, mas alla de opiniones subjetivas de unos y otros, si buscais la definicion de terrorismo, casa perfectamente con esto de las trampas.
Un saludo

 

Por cerrar también el off-topic.

A mí también me toca la fibra todo este pifostio de las trampas en los montes y también me gustaría que se mejorasen las condiciones de seguridad para poder salir a rodar por el campo sin ningún temor.

Para ello bien está que presionemos en la medida de nuestras posibilidades y hagamos oír nuestra voz pero creo que hay que intentar ser sensatos en nuestras reclamaciones. Sencillamente porque según como hagamos y pidamos las cosas conseguiremos una respuesta más o menos satisfactoria.

Y en este sentido, ver a un tío en Youtube soltando barbaridades y hablando de tomarnos la justicia por la mano o equiparar las trampas con acciones terroristas, precisamente en este país que tiene una larga y desgraciada historia en este aspecto, me parecen acciones muy poco beneficiosas para nuestra causa.

Aunque académicamente la definición de terrorismo encaje perfectamente con lo que estamos hablando. La percepción general no creo que sea esa. Es más yo me puedo sentir afectado por el tema de las trampas mientras que el terrorismo nunca me ha afectado personalmente y la comparación me resulta totalmente inapropiada.

 

Sería perfecta si las acciones fueran reiteradas. Entonces tendrías una de las definiciones perfectas.
Y eso es lo que hacen algunos cazadores amedrentando y aterrorizando para que no les espanten la caza, acciones reiteradas para conseguir un fin por medio del terror. No es el caso del fallecido que a sido una salvajada de unos tipos muy cortitos, aunque habría que ver cual fue el motivo real que les llevo a poner la trampa.

El terrorismo de estado, ideológico o político es otra cosa.

Lo que esta claro es que se deberían tomar mas medidas para solucionar todos estos "accidentes". Si yo tengo una parcela y en la valla pongo cristales o arriba coloco una alambrada me harán quitarla y me pondrán una multa. Quien pone una de esas trampas parece que se va de rositas, y en este caso porque hay un fallecido y se han movido para identificarlos, pero estoy seguro que muchas trampas que provocan o no lesiones, se van de rositas, y en muchos casos alguien conoce a alguien que podría denunciarlo. Eso es lo que hay que motivar, la denuncia.

Y si se pilla de marrón a alguien poniendo cuatro clavos en un camino que no se quede en una reprimenda verbal.

 

Perdona, otra vez, me estás metiendo en un saco que no es el mío: yo no he hablado de ese vídeo ni sabes si estoy de acuerdo.

De hecho, aunque comparto los motivos del vídeo, no me gusta por ser excesivo.

Y que tiene que ver que te afecte o no, para ser terrorismo. No lo entiendo.

Más que como lo pidas, será que la gente esté concienciada y lo pida, digo yo. Supongo que si los ciclistas, que somos una gran parte de la población pedimos que se trate como terrorismo tendrán que hacer caso. Lo mismo que si decimos, que pobrecitos, que no sabían lo que hacían.

Disculpadme por verlo negativamente, pero esas acciones pretenden limitar mi uso del camino, mediante el miedo, y han causado víctimas. Eso creo que son hechos, más que opiniones.

 

El actual gobierno, acusando de terrorista a cualquiera que no estuviese de acuerdo con sus políticas, ha abusado tanto de la palabra terrorista que ya resulta ridícula (¡El twitter es ETA!).

Humildemente, pienso que ahora el colectivo ciclista deberiamos permanecer más unido que nunca y dejarnos de polémicas absurdas que lo único que hacen es debilitarnos como colectivo, sin acritud.

 

Enhorabuena, os habéis cargado un hilo. A veces esto parece forocoches.

 

Nadie se ha cargado el hilo.

Solamente se ha reconducido para hacer ver al compañero qué una persona, o un grupo de personas que atentan contra otros ya sea por medio de una piedra que te deja tetrapléjico, o un cable que te mata cortándote el cuello es exactamente lo mismo que si lo hacen poniendo una bomba y te mata la metralla o te deja sordo de por vida.

 

descanse en paz.

no sé qué falla,supongo que la educación.

 

Otra trampa en la zona de Ampuero-Laredo de Cantabria.

https://www.facebook.com/permalink....459278561&id=100000477544520&substory_index=0

 

Yo sigo esperando que alguien es este pais se tome en serio este asunto. Ya va un compañero muerto y otro parapléjico, ¿a que esperan las autoridades para meter mano a este asunto de una p*ta vez.
http://www.lavozdegalicia.es/notici...cebook&utm_medium=referral&utm_campaign=fbgen

 

Sigo pensando que tendremos que artillar las máquinas para ir al monte a buscar a esos hijos de put+