No os esforceis, que luego aún se da el lujo de llamaros tontos... Aparte que si yo con mis 9 velocidades tengo un salto del 12% y con el monoplato del 17%, la diferencia no es de un 5% sino de un 40% en contra del monoplato. Pero para entender esto hay que saber de números y saber interpretar gráficas, y en caso de no saber, escuchar a quien sepa. El problema viene cuando ni se sabe, ni se escucha, ni se quiere saber. En estos casos no vale la pena ni razonar, ni desmontar argumentos absurdos y manipulados como esa tabla que mezcla los desarrollos de monoplato con los de triplato como si fuesen comparables, cuando los primeros son un 30% mas largos. O sea cuando con el monoplato se te acaban los desarrollos, con el triplato continúan y encima con mejor escalonamiento xD
Bueno, si hemos terminado con los tests de inteligencia, vamos a pasar a un caso práctico: Imagina que vas subiendo, con tu transmisión biplato, pedaleando con el plato chico y el piñón de 28 dientes (cassette 11-36). Ahora, se incrementa un poco la pendiente y dudas si poner el piñón de 32 porque quizás sea demasiado, ¿para qué te sirve en ese momento el plato grande?. Solución: para nada, porque el escalonado, en este supuesto, lo determina únicamente el cassette y, como se puede comprobar fácilmente, el cassette habitual de dos platos 11-36 tiene saltos prácticamente idénticos a los del 10-42 del monoplato. Sólo en los casos donde se solapan las velocidades en los dos platos se podría encontrar una velocidad intermedia adicional, y valorar su utilidad es cuestión personal. Saludos.
Con el 32-34-36 irás rodando con el 22 con desarrollos (en rueda 26, según esta tabla http://echamosotraoque.blogspot.com.es/2014/03/tabla-de-desarrollos-btt.html ) 1,41-1,33-1,26 diferencias de 0,08 y 0,07 y en monoplato con 30 (misma rueda 26) nos da 1,93-1,81-1,71 diferencias de 0,12, 0,10 . Ahora fijaros el paso del 36 al 42 (si usáramos 11-42 en ambos) en triple 1,26-1,08 diferencia 0,18, en monoplato 1,71-1,47 diferencia 0,24 o sea que las diferencias de desarrollos quedarían Triple: 0,08-0,07-0,18 Monoplato 30: 0,12-0,10-0,24 ¿cual está más escalonado? Esto con monoplato de 30, si por encima el monoplato fuera de 32 o 34 las diferencias de "salto" serían mayores. Y luego el plato grande lo pondrás cuando acabe la pendiente y empieces a bajar, porque hasta ahora, no hay cuesta que suba que luego no se tenga que bajar.
Si es que no puede ser ¡¡ Como va a ser lo mismo el 15% de 1000 € que de 500€. El dia que dieron los porcentajes en clase no estuviteis en clase. lo determina el cassette´pero segun que plato lleves avanzas mas o menos.
No hay casetes con la relacion 32,34,36. En 10v es 28,32,36. En 11vel shimano es 28,32,37,42 y en sram 28,32,36,42
Es por poner un ejemplo. Si cojemos 28-32-36 las diferencias aún son mayores , por ejemplo salto 28-32. Para triple 1,61-1,41 diferencia 0,2 Para mono (30) 2,20-1,93 diferencia 0,27. Parece poco, pero es como si en triple pasáramos directamente de 28 a un 34 (1,33 ) Por cierto, si os quereis entretener, ese 0,07 supone un 35% de diferencia.
No se a quien intentáis convencer con tanto número y tanto argumento. Que cada cual ponga el que le salga de los h... y todos tan contentos. Yo llevo un plato y para todo lo que hago me va perfecto, no necesito más piñones. Si otro lleva 3 y va bien pues me alegro un montón, no seré yo quien lo critique. Sigo sin entender este tipo de hilos, al igual que las rígidas/dobles, 26/29, etc etc Deberíamos estar contentos de tener un abanico tan amplio que nos permite tener la bici perfecta para cada persona.
Buena forma física y rutas sin pendientes muy fuertes de subida y bajada: cojonudo el monoplato (con la única pega de lo que cobran por él, cosa de difícil explicación con todo el material que se ahorra). Forma física decente, rutas de más de 60 kms, senderos, pistas,pendientes de subida de más del 20% y bajadas con más del 30% (mi caso): con el monoplato no voy a ninguna parte. A mí los que me fastidian son los que te llaman gordo si no pones monoplato y hace 2 años te llamaban cutre si no te pasabas del 3x9 al 3x10. Que vienen siendo los mismos que decían que las ruedas ligeras eran lo mejor y ahora dicen que las 29 son mejores porque tienen más inercia. O los que aconsejaban siempre pedir una talla de menos y ahora también dicen que las 29 son lo mejor. Resumiendo: que para pedir consejo hay que buscarse a gente con criterio (a ser posible propio).
Eso, y por que preguntar ¿Fox o RS?, o ¿Sram o Shimano? ¿XT o SLX? o ¿camelback o la mochila de Deca? o ¿Spe o trek?, que cada uno monte lo que le salga de los h.... Todos tan contentos y de paso cerramos el foro y nos vamos todos a Forofisicanuclear, que así aprobechamos el tiempo Esto, recuerdo a navegantes, es FOROMTB. Y se comenta y intenta explicar cosas de nuestra afición, el que no quiera aportar nada con no entrar en el post listo, pero eso no quiere decir que los que quieran defender sus opiniones con datos frente a lo que son solo conjeturas no puedan hacerlo. Si tú sabes que tienes un sistema más sencillo a cambio de perder desarrollos y progresividad, por mi encantado de que para ti te vaya perfecto. Pero las cosas claras.
Por eso he dejado la tabla. De todas formas como podeis ver, aunque llegaras a poner piñones iguales, los saltos con el 22 o 24 van a ser siempre menores, si por encima cambias los intervalos de los piñones, entonces solo conseguirías aumentarlos.
Este tipo de desavenencias suelen venir motivadas siempre no tanto porque unos usen una cosa y otros otra, sino porque alguien consulta y unos y otros tratan de vender "su verdad única", a veces con argumentos falsos, y es eso y casi siempre solo eso lo que desata las hostilidades. Suelen ser las argumentaciones tipo "sin esto estas vendido", "con esto otro tienes para todo", "con tal cosa te divertiras mas", "tal otra solo sirve para pistas lisas", "esto es mejor", "aquello es peor...", las que alimentan estos hilos. Con lo sencillo que es poner un "a mi juicio", un "para mi" o simplemente aportar datos objetivos en uno y otro sentido y dejar que quien consulta juzgue... pero no; mejor sentar catedra con afirmaciones taxativas, sin argumentar ni razonar, excluyentes de cualquier argumento en contra, negar la mayor, ignorar los argumentos en contra y discutir ad aeternum. En este tema en concreto resulta que hay quien prefiere perder desarrollos extremos e intermedios y aconseja a todo el mundo que haga lo mismo porque lo del multiplato es innecesario y quien prefiere el doble o triple plato y asegura que el monoplato es una opción imposible para casi todos. Yo uso y usare mientras pueda el triple plato y en cuanto pueda pondré un 3x11 con casette lo mas cerrado posible (11-32 si pudiese) y pedalier lo mas abierto posible (22-34-46 seria lo ideal) porque me encanta tener siempre desarrollos para todo momento y situación y lo mas juntitos posible entre si. Es mi opción y tiene sus ventajas asi como sus desventajas, ambas cosas por todo el mundo conocidas. Las podemos recordar si hace falta, pero ni aceptare que se me nieguen las ventajas ni que se me inventen desventajas de lo mio como yo tampoco niego las ventajas ni invento desventajas de lo ajeno. Podremos matizar y opinar al respecto, pero no es de recibo negar evidencias solo por conseguir un acolito mas para "nuestra causa", que en realidad es solo la causa de la industria. Hasta luego.
Creo que no distingues entre opinar y criticar al prójimo. En este foro se deberían dar opiniones, pero nunca hablar sobre una verdad absoluta cuando nunca va a ser cierta. Muchos entráis a estos hilos a criticar otros componentes (seguro que sin haberlos probado) simplemente por el hecho de autoconvenceros de que lo que vosotros lleváis es lo mejor y lo más acertado. Yo llevo una 29" con 1x11 y no volveré a 26" ni a 2 platos, pero nunca criticaré, por que todo tiene sus ventajas y desventajas. En tu comentario vuelves a atacar a los que llevamos 1 plato y no entiendo el por qué. También puedo ir yo y decirte que me parece ridículo el llevar 3 platos cuando lo que no subas con un 30/42 no lo subes ni con 3 ni con 20 platos
¿cuando he criticado yo? Yo no he opinado, me he limitado a copiar los datos de una tabla, si TU no te los quieres creer y piensas que por eso estoy atacando al monoplato es otra cosa. Yo no he dicho que lo que llevo me va perfecto, TU SI, ni he dicho que no cambiaré a otra cosa TU SI. Como te he dicho yo he copiado datos reales y objetivos y tú has opinado ¿acaso no es verdad que pierdes desarrollos? ¿o que es un sistema más simple?
Que discusiones mas bobas. No se las edades que teneis pero otros veranos esto siempre se arregla al finalizar las vacaciones
Para Enduro un solo plato me parece poco. En realidad para mi gusto personal lo ideal es un 2x11 para mi nivel y mi tipo de práctica (tipo rutas sencillas que no me atrevería a llamar ni XC). Aunque lo estandar es 10V para los 2 platos. El 2 platos tiene grandes ventajas respecto al 3, según mi experiencia, como es la simplificación de funcionamiento y utilización (usas los 20 desarrollos, sin miedo a cruzar cadena ni a cometer atrocidades); comodisimo cuando te encuentras con una cuesta empinada de golpe y en lugar de cambiar 3 o 4 piñones cambias de plato directamente (sin preguntarte si te estas equivocando o no, como te puede pasar con el 3 platos). Eso si, el estandar 2x10 de 38/24 delante para 11x36 detras , me parece discutible. Orbea, por ejemplo, en sus Alma usa un 36/22 que me parece mucho mejor (para mi gusto personal, ya digo) El monoplato ni me lo he planteado para mí. Aunque me parece lógico para usos muy concretos como la competición (eliges plato según sea el circuito) o para niños, por ejemplo (ya que ellos no tienen fuerza para mover un amplio rango de desarrollos). Coincido con la opinión general que la cosa va en gustos y en nivel y utilización concreta de cada uno. Y que, tambien, hay que ser un poco "librepensadores" (por así decirlo) y no dejarse arrastar en exceso por las "modas". Saludos...
Con tanta discusión lo que me gustaría saber a mi todos los que decis que mejor 2/3 platos ,,saber solo unas pequeñas cuestiones, ¿ cuanto tiempo radais con plato grande 42 y piñon pequeño de 11? ¿ cuanto tiempo rodais con plato pequeño 22 y piñon grande de 34/36? Lo digo porque yo en mi caso cuando rodaba con 3 platos lo lógico era rodar plato grande 42 y de 2 a 3 piñones arriba para poder mantener la marcha,,y por el otro lado con plato de 22 y piñon de 36 el molinillo era infernal,,aparte de que la bici patinaba y acababa con el pie en el suelo. Ahora con plato ovalado de 32 y piñon de 42 voy perfecto y como dije antes el 42 esta casi sin uso,,no me quemo llaneando y subo sin perder tracción por patinar la rueda trasera. Para acabar decir que no compito ( aquí por lo que leo compite todo dios ) tengo 38 años ,,,soy pensionista,,,fumador,,peso 90 k para mi 1,82 tengo operaciones de todo tipo,,diez operaciones de espalda,,2 de nariz,,hombro,,estomago,,mano,,,apendicitis,,tengo asma y la cadera desgastada y resulta que el monoplato me va perfecto( tanto que ya tengo pedido el nuevo M8000 ),,,lo único que veo leyendo en este hilo es que igual hace falta coger mas la bici ,,rodar ,,ponerse a tono físicamente y darse cuenta que lo que vale es el indio y no la flecha,,que para montar en bicicleta y desestresarse con los colegas tres o cuatro días a la semana me vale mi vieja Top Line ya que como digo no compito. Cuestiones de moda,,de marqueting,,para bajar peso a la bici,,elegir lo que gustéis por que las opiniones son como los culos ,,,todos tenemos uno. Saludos.
Pues te contesto; Con los desarrollos extremos circulo realmente poco... muy poco (sobre todo con el mas largo), pero esas pocas veces que lo hago agradezco el tenerlos. Es como lo de llevar entre las herramientas una patilla de cambio de repuesto, unas bridas y un par de cosillas mas que la mayoría casi nunca hemos usado, pero el dia que las necesitas agradeces el haberlas llevado porque de no haberlo hecho la consecuencia hubiese sido tener que poner pie en tierra, machacarse la musculatura o tener que bajar dejándose llevar por la gravedad y perderse un ratito de emocionante descenso a mayor velocidad. Por otro lado hay otras cosas que tengo con el triple plato y que uso constantemente que son los desarrollos intermedios mas cerrados y variados, sobre todo en las zonas de solapamiento de platos, que me permiten ajustar mejor las fuerzas a las circunstancias. Esas son las principales virtudes del multiplato, que para mi justifican sobradamente sus principales inconvenientes. Hasta luego.
Yo llevo un 38/24 con un 11x36 y me va bastante bien en 26", por donde no suba con el 24-36, no creo que lo pueda hacer con el 22-36 porque no tengo tanto equilibrio para la poca velocidad que se llevaría. Todo depende del diámetro de rueda, porque no es lo mismo llevarlo en una 26, una 27.5 o una 29
