Entrenamiento y fisiología deportiva

Normalmente empiezas como dices pero no acabas de esa manera. SI empiezas en 400w acabas en 350w, por poner un ejemplo, posiblemente esos 2 minutos estén incluso por debajo de tu VO2max, pero median con los anaeróbicos. Si vuelves a hacer otro p6 ya estimas empezar en 375w y a partir de aquí puedes regular y ver si vas corto o largo. Por eso normalmente se hacen varios p6, por lo menos 2, uno de prueba y error y otro de corrector.
El problemas es que después de un p6 se te quitan las ganas de hacer ninguno más durante un buen tiempo... jejeje...
Insisto, yo soy profano en el tema y me gusta aprender. Tampoco hace falta que me lo expliques como "mi mami me mima", con los ejemplos ya me aclaras mucho.

 

Como dije a mi un P6 me parece interesante, obviamente no para extraer la PAM para esto ya hay protocolos específicos.

Un p6 es la un top 6 min se trata de conseguir la máxima potencia para 6 min, de esta manera un p6 puedes empezarlo como quieras estará bien hecho siempre que lo hagas de la manera que puedas extraer la máxima potencia para 6 min como igualmente el FTP será correcto siempre que uses el " pacing personal" más adecuado para dar máximos para 60 min , hay ciclistas que prefieren empezar algo más fuerte, otros que prefieren un puerto, otros que prefieren ir poniendose de pie etc....

Dame la máxima potencia que seas capaz de generar que yo me ocupo del resto

 

La verdad es que yo de idea poco o muy poco, una cosa es manejar un programa y otra bien distinta saber de entrenamientos, tanto e así que creo que lo más difícil es planificar bien el entrenamiento como la carga del mismo. Sin valores reales de potencia y haciendo salidas libres por pulso es mas difícil cuantificar la carga. Es cierto que GC es una buena herramienta para gestionarte los entrenos, en mi caso es la única que he utilizado y no tengo opinión de otras, pero me da lo que necesito.
Yo trabajo con trimp y con otras métricas dependientes de w, pero dándolas menos credibilidad al ser la mayoría valores estimados (ya sean por GC o Bkool). Para cuantificar la carga yo lo que hago (de manera simplificada) es fijarme en los valores semanales de entreno (pulso, velocidad, tiempo, km, métricas) y las semanas de carga intento incrementar alguno de estos parámetros para sumar más puntos esa semana. Las semanas de descarga bajo alguno de estos parámetros y me fijo en los balances, de esta forma intento ser progresivo con mis entrenamientos y gestionar bien los "descansos". Esto es lo bueno que te da GC visión global de tu actividad. El año pasado seguí entrenamiento planificado pero sin utilizar una herramienta de gestión de entrenamientos y ahora pienso que aún siendo planificado anduve a ciegas.
Problemas con los que me he encontrado:
- Establecer que valores semanales de carga son los correctos: 500, 600, 1000 pntos trimp, tss, etc. Supongo que a medida que tenga mas datos de entrenos y según las sensaciones semanales iré ajustando mejor. Considero importante apuntar las sensaciones que hemos tenido en cada sesión y cada semana un comentario indicando que tal ha ido la semana.
- En que porcentaje hay que bajar estos durante la semana de descanso. Puedes fiarte de los balances y hacerlos tender a 0 ó positivos pero...
Aún estoy muy verde con esto del entrenamiento y no soy buen consejero.

Saludos.

 

Por cierto De echo ya se que es con h

 

Me refería a q puedes orientar en q son ciertos datos q te da GC, no q puedas planificar ni seguir la evolución de nadie. A mi me han preguntado si podía entrenar a alguien, y evidentemente le he dicho q no, q no tengo ni puñetera idea de cómo se debe hacer.
Los TSS van relacionados con cada atleta. En mi caso una semana de carga en periodo de base está sobre 650/750 TSS

 

Victor, no està mal q lo explique como mi mama me mima, asi mas gente lo podemos entender.
Un saludo a todos y gracias por escribir

 

El término lo quería emplear como metáfora de " ejemplos prácticos " no es mi intención menospreciar ni inflavorar la capacidad de comprensión ni los conocimientos de muchos de vosotros.

Creo que es evidente que hay foreros que en tono irónico han hecho referencia a que les costaba entender los conceptos que trataba de explicar por esa razón he usado esa frase.

Ya se que nadie me lo ha pedido pero quisiera dejar claras algunas cosas para evitar los mal entendidos, yo no trato de dármelas de listo ni lo he intentado nunca al contrario he tratado de echar balones fuera en muchas ocasiones haciéndome el tonto a veces ante ( otras no ) ignorantes y a veces ante sobrados. Tampoco nunca he querido usar los foros para buscar clientela por que no lo necesito y aunque no me dedico a la preparación física de manera profesional he estudiado para poder hacerlo, creo que sé de lo que hablo cuando hablo en serio, que es cierto que no siempre lo hago.
Por último deciros que algunos me costa que piensan " que me estoy forrando " , ilusos si sacara algo de esto no trataría de manera informal estas cosas relacionadas con el entrenamiento que me las tomo como afición y que obviamente no me dan de comer

Gracias por entenderme

 

Sí, esa es mi intención, conseguir un pt para entrenar esta temporada, espero decidirme, sino me veo entrenando como la temporada pasada, por pulso y sensaciones, y había veces que entrenar así me desmotivaba. Por cierto, alguien tiene el enlace de el hilo que habla de potenciómetros?, para ir informándome de las opciones a elegir.

 

Y yo me considero de esos que no tienen ni pajotera idea. Además con tus explicaciones y sobre todo con los ejemplos, a mi me aclaras muchos conceptos. Lo que te he puesto es porque a algunas personas les puede sentar mal según que tipos de comentarios. Pero no te lo digo con acritud. Además, siempre que te he preguntado algo me has ayudado y eso se tiene que agradecer y valorar.
Por otra parte, dudo mucho que nadie, o casi nadie, se forre mediante la preparación de atletas. Más bien me parece que se hace por satisfacción personal que por otra cosa. Diferente es que lleves la preparación física de un gym, o de una escuela de futbol, etc. En ese caso te ganarías la vida como cualquier otro profesional.
Como ya te hemos dicho en alguna ocasión, encantados de que te pases por aquí y nos eches una mano.

 

Mil gracias a ti, ya que yo me considero ignorante y me ayudas mucho en despejar mis dudas, se que no tengo el nivel de otros, pero me gusta saber y entender
un saludo

 

Me uno al club de los ignorantes en esta materia, y por supuesto agradezco tus comentarios al igual que los del resto, siempre se aprende algo. Soy de la opinión que cuanto más sencillo se explique mejor se entiende. No creo que con esto te estés forrando, creo que es difícil forrarse hoy en día honradamente.

Saludos.

 

A ver si me explico bien y alguien me ayuda un poco con esto y me indica si estoy en lo cierto. Imaginemos que hacemos 12 semanas de esta forma:

C C I R C C I R C C I R

La idea sería que durante las semanas de carga e impacto tengamos un balance negativo entre el estrés a corto y largo plazo y que durante la recuperación estos valores se acerquen a 0 o sean positivos, ¿no?

Pasadas las 4 primeras semanas las siguientes de carga e impacto tendremos que tener valores más altos de tss y trimp que las primeras para mantener la progresión, ¿no?

Si esto es cierto, ¿en que porcentaje más o menos deberíamos incrementar el tss o los ptos trimp?

Por otro lado, los datos de métricas empezaran a ser más fiables cuando llevemos entrenando el periodo que tenemos definido para el largo plazo, ¿no? Cuando empezamos una nueva temporada después de descanso o salidas libres podríamos tener balances muy negativos que no necesariamente indiquen cansancio, ¿no?

Me temo que el año pasado mi gestión de la carga de entrenamiento a ojímetro no fue del todo buena…

Saludos.

 

Por lo que he leido veo que tienes más o menos controlado el GC.

Subes a GC tambien las salidas con la flaca? si es así, ¿es fiable usar estos datos sin potenciometro?

Me lo he instalado y es todo un mundo, yo de momento sólo tengo watios en el rodillo (estimados) y no se si es util subir todas las sesiones (Rodillo y exterior) a GC.

Sobre lo que comentas, si quieres mantener el principio de progresión deberas ir incrementando la carga semana a semana.
El porcentaje ... yo haría una cosa. Si en la base quieres mejorar un %, supongamos un 20%, y tienes 10 semanas de carga para ello, de media, cada semana deberas mejorar un 2% para conseguir el objetivo del 20%. Pero es una opinión, de uno que ... es bastante ignorante en esto.

 

Otro más que agradece las explicaciones con ejemplos. Y los comentarios y respuestas de gente que se nota que entiende del tema.

Imagino que ganarse la vida con esto es díficil, pero si así fuera, ole, que su trabajo cuesta adquirir estos conocimientos.
Tampoco los que nos acercamos por estos foros a aprender un poco nos ganamos la vida con la bici, pero tenemos este hobby y siempre se agradece que aquellos que saben más te expliquen las cosas.

Así que te animo a que sigas participando y teniendo paciencia si hacemos algunas preguntas que puedan parecer un poco tontas o simples.
A los que les molesten tus comentarios, o respondan con acritud... ni caso.

 

Yo subo todas las sesiones con matices, las de bkool no se pueden exportar así que sólo pillo datos de frecuencia cardíaca, cadencia y velocidad (desde ipbike con el fone y desde el garmin), con la flaca además altitud. Con estos valores puedes trabajar con trimp, (trimp, trimp100 , trimp zone, estrés a corto y largo plazo y el balance de estrés) ya que se basa en la fc. Con estos valores también puedes trabajar con TSS pero serán valores estimados. Según he leído GC estima el TSS a partir de la fc igual que trainingpeaks, la verdad es que con las sesiones que he metido así a sido. De todas formas y según me indico mattin creándote una cuenta gratuita en Trainingpeaks y subiendo los tcx te hace una estimación del TSS (hrTSS). Con todo esto ya tienes para analizar la carga de entrenamiento.
Por otro lado si tu rodillo es compatible con GC te puedes marcar buenos entrenamientos desde GC y obtener datos estimados de potencia, con esto ya dispones de mucha mas información.. Con esto me ando yo pegando con los de bkool para que me actualicen el firmware y me habiliten ANT+ FE-C y entrenar desde GC directamente.

 

Buenos días,
sobre este tema, ayer precisamente hice billats 5 series 3´ on 3´off referenciado al P6 , y me asaltaron dudas ¿Qué determina que estés en zona Vo2max? en la primera serie el pulso ni me superó el U.anaerob ,ya fue incrementando en las siguientes , en las dos últimas ya si estaba por encima. Entonces me vino la duda "que diferencia hay entre esto y el trabajo umbral" . Y otra cosa ¿ es fundamental que en los descansos se respete la el 50% del P6? por que no llego al 40%, sino no me recupero para la siguiente. Aquí os pongo el gráfico.

 

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el pulso se dispara el las útimas series por el desacople cardiaco, si lo haces indoor mayor desacople por el calor.
La diferencia entre series billat ( VOax y umbral( MEEL) es que estas útimas se trata de estar el mayor tiempo posible en la zonma cercana al MEEL( Z4)( es una intensidad menor que Vomax( Z5). Por tanto en MEEl aguantas más tiempo y un ejercicio clásico de MEEL es hacer 2*20' en intensidad Z4. . Billat 5*3' y subiendo si aguantas.
Ojo billat no hacer más de 2-3 semanas y casi al final de la preparacion

supongo QUE bILLAT DICE HACER LAS PARTES OFF a cierta intensidad mínima para que te mantengas el máximo tiempo posible en VOmax. Si hacemos las partes off demasiado suaves bajamos de VOmax.
Ten en cuenta que las billat se hacen en la parte final de la preparación , cuando ya has entrenado UL en base,MEEL en la prmera parte de calidad y ahora viene VOmax en la parte final.... es un entrenamiento muy duro

 

si,ahora estoy en la fase que hago umbral ,billats,etc para terminar la temporada ya que en un mes y poco que participo en una última prueba. pero ¿como se sabe si estás en VOmáx teniendo en cuenta que el P6 está bien calculado ? Me refiero a que tiempo en unas billats estás realmente trabajado el VOmáx ?

 

Pues si haces 5*3' intercalados de 5*3' off, creo que estarías casi toda esos 30' en VOmax o rondándolo.
La verdad es que me parece mucho, a ver si nos aclara alguien

 

no creo que sean esos 30´, no se realmente el factor que determina que se esté en Vo2máx , desde mi ignorancia quizás piense que precisamente las partes off son fundamentales para trabajarlo bien, ya que tiendo a pensar que si se hacen las partes on al P6 y la off la bajas demasiado igual estás haciendo umbral. A ver que dicen los entendidos.