Joven ingresará en prisión 6 meses por robar una bicicleta de 'Sevici'

Os voy a contar un secreto, lo justo es que devuelvan lo que robaron, el castigo es posterior, pero debe ir unido a la devolucion de lo robado, cuando a alguien que roba se le perdonan deudas, simplemente no es justo, y ahi no hay vuelta de hoja.

Una cosa es el titular de esta noticia, y otra el historial de ese individuo.

 

Alcalá de Guadaira, se ve que sólo salimos en la tele para hablar de la Pantoja y demás ladrones...

 

Entonces, si es de nuestro pueblo. ¿Lo matamos o no lo matamos?

Conio !! parece que le cuesta decidirse ...

 

Cagüenlamar compañero, menudo jurista se perdió contigo (¿o quizás no?). El caso es que tu idea, que es genial, también está inventada, y se llama responsabilidad civil:

La condena, la mayoría de las veces, lleva aparejada una responsabilidad civil equivalente al importe de los bienes que sustrajeron o los daños que ocasionó.

Por tanto, a los presos que se acogen a un programa de empleo durante su estancia en prisión, o aquellos que consiguen un puesto de trabajo al salir de ella, se les embarga una parte proporcional de su salario para cubrir la responsabilidad civil en la que incurrieron. Es más, aquellos que tienen un patrimonio preexistente se les embarga para el pago de la responsabilidad civil o las multas (a un chorizo muy conocido le han trincado 18 millones de euros preventivamente hace nada).

Por tanto no “se les perdonan las deudas”. Ahora bien, existe un mínimo legal, el equivalente al salario mínimo interprofesional, que es inembargable (salvo excepciones muy concretas).

Un saludo

 

En primer lugar decirte que la educación es algo que solo aprecia el que la tiene, de ahí que no sepas qué comentario insultante has podido realizar hacia mi persona, ni distinguir entre dialogar con cortesía a faltar el respeto a un interlocutor al que no conoces de nada. No soy tu amigo, por tanto no me hables como si lo fuera, simplemente te ruego que mantengas un mínimo de corrección. No es muy difícil si lo intentas.

Desconozco el derecho holandés y el belga, pero sé que el derecho penal europeo bebe de las mismas fuentes, y si te lees el artículo 49 del Código Penal Español podrás ver que la panacea universal de la que hablas se aplica también en España, en determinados casos y delitos. Otra cosa muy diferente es que sea el no va más de la efectividad, pues sobre eso también tendríamos mucho que decir.

Para distinguir entre trabajos forzados (en plan esclavitud) y trabajos en beneficio de la comunidad no tienes que buscar en textos legales, sólo tienes que leerte con atención este hilo pues esa cuestión ya fue tratada. Si lo has leído y no lo has entendido te lo volveré a explicar, si tienes interés en ello. Esto te lo digo con sinceridad y sin ironía.

Un saludo

 

Aqui la ley lo dicta bien claro

 

Pues los preferentistas, por nombrar los mas "famosos" aun estan esperando, que el gobierno dedique lo que le perdono por ej, al sr rato en su ·"declaracion" de hacienda(por llamarle de algún modo) y le dee esa pasta a los preferentistas por ej, que es en realidad a quien le han robado, el dinero no lo fabricamos asi que solo cambia de manos, se lo han robado a preferentistas e inversores y se lo llevan a suiza y lo meten en 300 empresas tapadera.

Un delincuente de poca monta es lo menos preocupante para el conjunto de la sociedad, pero como siempre, la ingenieria social trata de desviar la atención a rateros de poca monta para que olvidemos a los ladrones de verdad, los que hunden el pais en la miseria.

Dices los presos que se acogen a un programa de empleo..etc.. ¿y los que no, que?

¿resposonabilidad civil equivalente al importe, a lo sustraido o al daño causado?, ya, pero yo no creo en los reyes magos

 

Bueno, pues hasta aquí ha dado el tema, un placer debatir contigo, pero estábamos hablando (yo al menos) de derecho penal y penitenciario, no de política ni de “ingeniería social”.

Yo tampoco creo en los Reyes Magos ni normalmente creo en las cosas que me cuentan, pero si creo en las que veo prácticamente a diario.

Un saludo

 

Y otra vez la demagogia de siempre que se trata un tema de "raterillos de poca monta" en cierta forma se "justifique" y "comprenda" porque "hay politicos que hacen lo mismo pero a gran escala".Y no es cierto.Que cada palo aguante su vela,tanto el raterillo como el politico/banquero/infanta,tonadillera etc etc.Si nos dejamos ya ese victimismo derrotista tan español como la siesta,veremos por la prensa (de cualquier tendencia,si lees toda veras un cuadro más amplio de la situación) que los Juzgados están metiendo a mano a personajes muy importantes (o destacados,como prefieras).Otra cosa es que la velocidad a la que ocurren las cosas no nos parezca adecuada,pero eso de que unos "se van de rositas" porque se dedican a la politica o son "gente adinerada" sencillamente no es verdad.Esa técnica del " y tu mas" no me sirve ni para este caso ni para ningún otro como el que mencionas,que te recuerdo,esta en manos de los Juzgados correspondientes.De verdad que no entiendo el porque se trata de difundir en la sociedad la falacia que vivimos en una "democracia de dudosa calidad" solo porque lo digan algunos nuevos y mesiánicos personajes públicos.
Y ciñéndonos al personaje protagonista del hilo,creo que su ingreso en prisión,aunque tardío,es lo justo.Que no hubiese robado que nadie le ha obligado.Pena ninguna.

 

Pues lo siento mucho, yo no entiendo de derecho penal, sin embargo, como te pasa a ti, creo en lo que veo a diario, que, lamentablemente de justo no tiene nada, y no me refiero al tema de este hilo.

 

Yo jamas uso la demagogia, hablo de la realidad, ¿acaso ese robo del que se habla en el hilo hunde a españa en la miseria?, si es que el tema del hilo ya esta de sobra aclarado, por eso ya paso ni de referirme a el ¿para que? ya se ha dicho y hablado de ese delincuente y ya esta mas que claro.

Y eso de que cada palo aguante su vela te servira en muchos casos donde la gente siempre quiere depender de otra o aprovecharse de otra, pero no en este caso, y todo ese tema de españa, la siesta, el y tu mas y demas tópicos chorras, no van conmigo ni se que pintan cuando me citas, por que no estan para nada en la onda ni en la linea de lo que estoy hablando, pero bueno, seran paranoyas tuyas.

Por que la democracia no es votar cada 4 años, ni oprimir al pueblo como lo estan haciendo, la realidad de nuestra politica es que vivimos en al epoca del despotismo ilustrado, todo para el pueblo, pero sin el pueblo, esa es la realidad y no me vengas ahora con el estilo marhuenda, por que ya lo huelo, claro que se van de rositas los que mas dinero tienen, tiene huevos que la secretaria de rato ingresase en prision, y el que es el artificie, dueño, y corrupto estee como esta, y encima de "vacaciones" en un barco privado, eso si tiene huevos.

¿sabes lo que le pasa a los organizadores de las leyes en este pais? que es mas facil coger al debil, que al poderoso, es asi de simple, sobran testigos que hablan sobre la m i e r d a que hay montada(y yo tambien conozco alguno que otro) y la mafia que nos gobierna, pero no, lo bueno y lo que funciona es lo que tu dices, te voy a contar un secreto, por los frutos conocerieis al arbol, fuera de eso a mi no me cuentes cuentos, todo es bla, bla, bla y una mentira tras otra, al que hunde bancos le dan un sueldo de 3500 euros aun estando imputado, procesado y pendiente de juicios por corrupcion, !!"pobrecito!! que no puede vivir con menos ¿verdad?, anda no me jodas!!!

 

Si es demagogia en cuanto se recurre a topicazos como el que usas al decir "es que acaso ese robo hunde a España? " porque sencillamente sobra y esta fuera de lugar,como esta fuera de lugar y son ganas de estropear el hilo sacar a colación los agravios de los preferentistas o cualquier otro,que te vuelvo a recordar por si no lo quieres escuchar,asunto que ya esta siendo investigado por los Juzgados o tratar de difundir como haces la disparatada idea que en España no hay democracia,cuando precisamente,y por desgracia, los españoles si podemos comparar por haber padecido una dictadura de verdad durante casi medio siglo.El problema de los españoles muchas veces es que no valoramos lo que de tenemos y nos pensamos (o algunos quieren hacer ver de manera torticera e interesada) que lo de fuera es por sistema mejor,cuando no hay más que ver lo que pasa por el mundo y ver que no es verdad,que lo cierto es que aquí,a pesar de todo, no se esta tan mal como afirmas.
Me aburre soberanamente la gente que trata de presentar como una "mafia opresora" a no se sabe muy bien quien para protestar por una democracia que pese a sus problemas y evidentes cosas a mejorar,nos saco de una dictadura (una dictadura de las de verdad,no las pamplinas y chorradas varias que me estas contando que no es más que "simple" corrupción) y nos ha procurado un sistema en la que no hay presos politicos,en la que se puede ridiculizar a gobernantes sin acabar apaleado y encarcelado,en la que los jueces enchironan a banqueros,polticos de diversos partidos,gente famosa o simples "robagallinas".
Y yo te voy a contar otro secreto,que no es de estilo marhuenda ni de estilo coletero.Si a la hora de votar,desde que empezó la democracia en España,mucha gente no se hubiese comportado como simples "hooligans" votando contra "viento y marea" (es decir,corrupción e incompetencia) "a los suyos", sino que hubiesen tenido un espiritu critico y exigente,casi con seguridad que no pasarian muchas de la cosas que pasan.

 

lo que a mi me sorprende en si es que eso sea noticiable.por robar una bici ,como diciendo que pobre muchacho,solo roba una bici en cambio otros....
me parece pelin demagogico.el hecho en si es que en individuo en cuestion delinque con bastante mas frecuencia que la deseable y la bici solo es un acto mas .
esas faltillas que llama el ...no me creo ni harto de vino que solo sean esas,esas son en las que le han pillado ya que si ve el delinquir como "faltillas" que pasara el dia en que quiera delinquir de verdad.
eso es pasarse la ley por el forro de los c...... y lo que ya me parece de bofetada es escudarse en el hecho de que tiene hijos o trabajo para que todo quede perdonado.hay una cosa que se llama asumir la responsabilidad de los actos.el tener hijos o haber encontrado un trabajo honrado no te exime magicamente de todo lo que haya podido cometer.
no entro si las leyes son mas o menos justas y si determinados ladrones de guante-perdon- camisa blanca se hayan librado con mayor o menor fortuna.estoy hasta las narices de ellos y tambien de tipos como el de la noticia que escudandose en que a el no le parece "pa tanto" suma y sigue.me la pela que tenga hijos,esta demostrado que hasta el mas imbecil es capaz de tenerlos o llegar a ser presidente de un pais.si tiene que pagar en la carcel(o servicios a la comunidad) que lo haga y se deje de justificaciones absurdas

 

Creo que te desvias bastante de lo que digo, no me saques una frase del contexto donde esta dicha que justo esa frase se refiere a esto que dijo rodaballo:

La condena, la mayoría de las veces, lleva aparejada una responsabilidad civil equivalente al importe de los bienes que sustrajeron o los daños que ocasionó.

O sea que analiza mejor lo que digo, como lo digo y cuando lo digo, te lo repito, de demagogia nada.

Y te repito una vez mas, por los frutos conocereis al arbol, prohibe que los politicos acaben en consejso de administracion, ¿o es que no ganan de sobra con la pension de politico?

la riqueza esta mal repartia compàñero, y lo esta por que todo se basa en enriquecerse, en capitalismo voraz y salvaje, y es es lo que hacen los avariciosos que despue sdel primer millon no le lllega con ganar otro en el mismo periodo de tiempo, quieren ganar el doble y en al mitad de tiempo, y el dinero no es infinito, y si hace falta, defraudan, estafan y cobran hasta por abrir la boca con tal de blanquear sus negocios corruptos, despues se autodenominan patriotas los que mas cuentas y empresas tapadera tienen en el extranjero, ¿tan dificl es entender que eso es lo que hunde españa?

A ti te servira con que "ya los estan juzgando" a mi no, no me sirve, y como a mi menos le sirve a muchas pèrsonas que estan hundidas por las injusticias sociales, sin casa y casi sin comer, cuando ven que un corrupto que hundio 3 bancos le dejan que cobre 3500 euros al mes, y como el unos cuantos.

En el ultimo parrafo te doy la razon, y por eso mismo te digo que justo por eso yo vote(a groso modo) al que mejor programa tenia, o por lo menos a los que decian cosas mas coherentes, ambos me han defraudado en todos los aspectos excepto en los menos relevantes, que ni me van ni me vienen y ni siquiera son economicos.

Por tanto, si se que lo que dices al final ocurre y ocurre fruto del "y tu mas" por que cuando yo le digo a alguien de algun partido politico que comete errores y las cosas que hacen mal, su respuesta es decir que el otro lo hace peor, y asi no se va a ningun sitio, por eso cada vez me da ma sasco todo esto por que lo que yo quiero oir son soluciones, aunque sean extravagantes y radicales.

Asi como esta de moda podemos y fuerzas emergentes tambien tiene su parte de razon aquellos ultraderechistas que solo dan de comer y ayuda social a españoles, ya que por lo menos hacen algo y son coherentes con sus ideas, y ese algo da sus frutos, se mojan por los suyos.

¿por que perdio credibilidad el psoe? por la porqueria de gestion economica que hizo zapatero, por que si. prometio sacarnos de la guerra de irak, y ley d ematrimonios gays, y lo hizo pero lo que saco de irak lo metio en afganistan, que es lomismo, es guerra, ¿por que el pp ha bajado tanto su credibilidad?, por que es un nido de corruptos, por tanto y como yo digo, "los nuevos" podran ser malos malisismos pero aun no la han cagado , los que tu defines como "con sentido critico y exigentes" y entre los que yo me encuentro ya estamos hartos de palabreria de pp y psoe, y por tanto hay que "sacudir" esto un poco y cambiar el rumbo.

Primero para el pp y "esperanzita"el enemigo era podemos, ahora en las generales son ciudadanos, menuda gilipollez, asi va el pais, los politicos ineptos peleandos entre ellos en lugar de ofrecer soluciones y que se vean, no seguir poniendo parches a un neumatico con mas agujeros que un colador.

A ver si ahora me he explicado mejor

 

Si has entendido eso de mis comentarios leetelos de nuevo

 

Yo no creo en los Reyes Magos porque no los he visto, sólo me lo han contado. ¿Dónde ves esas cosas "a diario"? Si es en la prensa, radio o televisión te lo están contando...por tanto ten cuidado con lo que te crees, pueden ser unos Reyes Magos igualmente...

Un saludo

 

Este último post tuyo ya se mete más en asuntos y cuestiones políticas,(y aunque en algún punto pueda coincidir en otros discrepo... y mucho) algo que en este Foro no debería estar.No te lo tomes a mal,pero yo ya doy por zanjado el tema por mi parte,creo que mi postura sobre este asunto ya ha quedado suficientemente explicada.

 

la diferencia es que yo creo en lo que me cuenta un padre angel, no en lo que me cuenta un presidente del gobierno que no se entera de la realidad de la calle, y si creo en que muchos empresarios aprovechan eso de "hay crisis" aun ganando mas que el año pasado para bajar sueldos y amentar horas y carga de trabajo ademas de despedir a personas, justamente por las medidas que toma el gobierno en materia de empleo, o sea que no te creas que solo veo la caja tonta, que ademas de creer en lo que veo creo que lo que sufro y otras pèrsonas de mi entorno sufren, amigos y familiares, ¿tu sufres de algo de esto?, pues entonces a lo mejor tengo que ratificarme en lo de los reyes magos, que por si no te has dado cuenta era mataforicamente hablando.

¿prensa radio y television? jajajajajajajaja, anda anda, te creia mas observador.

para darte una idea, de eso que tu citas, solo hay un periodista que me guste de un programa tan visto como es la sexta noche, que ya practicamente no lo veo por que me da asco, solo uno, que obviamente no es eduardo inda, ni paco marhuenda