Q rueda elegir

Discussion in 'General' started by LaVid mtb, Oct 13, 2015.

  1. Natasha Romanoff

    Natasha Romanoff Miembro Reconocido

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    Si eso ya lo se, claro que a la gente no le gusta "enredar" a mi si, esa es la diferencia, y ya te digo que enredar una vez al año no es para tanto en un buje que puede costar de media 40 euros y dura como uno que cueste 130, claro, al de 130 le cambias rodamientos y listo, pero hasta que amortices el precio del buje mas el de los rodamientos pueden pasar años en comparacion a un shimano de 40 euros.


    No es mi problema que no entiendas las cosas, no, no compro una rueda para eso, la compro por lo que vale y por que un simple reajuste de conos y una buena grasa evitan todo eso de lo que hablais, que os pasa justo por eso, por que no lo haceis(los motivos me dan igual), no por que los bujes shimano sean malos. Tengo unas buenas ruedas por ej de enduro por menos de 300 euros con bujes slx , radios aci, y llantas wtb+ sun ringle

    En un buje de rodamientos la "responsabilidad" del giro, holgura, y duracion de ese giro sin holgura, recae casi al 100% en el rodamiento, que posiblemente ni sea de la marca del buje, en un buje shimano recae en el ajuste lo mas exacto posible de los conos y de la calidad de la grasa que se use.

    El ajuste de fabrica de los conos de shimano es deficiente en la mayoria de bujes(supongo que lo hará una máquina), y en algunos muy mediocre, y su grasa tampoco es una maravilla, excepto la grasa de los bujes dura ace que es distinta, ahi esta la clave. Es muy sencillo de hacer, y eso junto al precio bajo de los bujes con respecto a los demas hace que diga lo que digo.

    Ya digo que no es mi problema si el comprador, o usuario de ruedas/bujes shimano no conoce esto, eso es una libre elección de cada uno hacerlo, no hacerlo, comprar un buje u otro, pero que me cuestioneis lo que digo solo por que vosotros no lo haceis y/o no quereis, denota el típico comportamiento de que, como sois mas diciendo lo mismo, creeis que vuestro camino es el único, y no es cierto.

    Realmente ¿por que crees que debo hacer lo mismo que vosotros si los bujes shimano casi son "eternos"?, me gasto menos dinero y me aburro de los bujes ¿por que debo comprar otros? ¿por que vosotros solo cambiais rodamientos?

    Pues no se que decir, por que ya dije que exceptuando dos bujes defectuosos los demás los tengo todos(desde lo mas bajo de shimano hasta unos xt) desde hace 26 años, así que creo que seguiré con shimano, por los siglos de los siglos.

    Pd:

    Todo esto es mi opinión basada en mi experiencia, y por debatir de algo que conozco, nada mas, ni obliga a nadie ni quiero aumentarle a shimano las ventas, es lo que yo hago, y como lo hago yo lo pueden hacer otros, nada mas. Que lo hagan o no es elección suya, lo mismo que que compren un buje dt de 400 euros o un brand x de 15 euros.
     
    Last edited: Oct 16, 2015
  2. Devilgame

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    Nadie ha dicho que sea mentira lo que dices, de hecho me parece estupendo que sepas hacerlo. Ole por ti.
    Nadie te ha puesto en duda tampoco que sea cierto que es el método para hacer que duran más.
    Tampoco nadie te ha cuestionado tus dotes de mecánico... Creo que por más palabrería que sueltes diciendo una y otra vez lo mismo vas a llevar más razón...

    Es que creo que has sido tú el que no has entendido a los demás.
    Lo que los demás hemos querido decir que si compras algo y ya desde nuevo tienes que enredar en ello para que funcione correctamente, no lo quiero... Que tú has dado con el quid de la cuestión y te duran miles de años los bujes, me parece estupendo! En serio, es brutal lo que haces, debes ser una máquina... Pero vuelvo a repetir, no es lo que un usuario de calle quiere, no sé si me explico.
    La pregunta del autor es si lo recomendarías... Y yo le he dicho que no, varios compañeros han dicho que no...
    Y ahora, sinceramente, dime si tú a un usuario de calle que no sepa regular un cambio, por ejemplo, le recomendarías estas ruedas, sé sincero...

    A mí me preguntan los amigos, qué sistema operativo usas?
    Linux, me parece lo mejor.
    Me lo recomiendas?
    No, porque me vas a estar llamando todo el rato...

    Lo entiendes ahora? Quizás sea yo que me explico mal compi, disculpa...
    Saludos!
     
  3. Natasha Romanoff

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    lee lo que esta escrito, no voy a extenderme mas, las formas os las imaginais, nada mas, a mi como no me concreteis no me deciis nada sobre las formas, ni tu ni nadie, si os creeis que por ser mas solo existe ese camino por que todos lo recorreis, estais muy equivocados.

    un buje shimano dura lo que dure segun se use y segun se mantenga ni mas ni menos, y como al igual que yo, no conozco a todos los que lo usan ni sus circunstancias, y al parecer por mas que os explique las cosas parece esto una guerra, te digo lo mismo que tu me has dicho, tu tampoco conoces las mias a la vista de lo que respondes, asi que no me extiendo mas.

    solo te digo que eso de que los bujes shimano son malos,es totalmente falso, dejalo como que es mi opinion y nada mas, por que esta visto que por mas pruebas y argumentos que ponga dara igual.

    a mi una persona que diga que ha tenido unas ruedas shimano y no quiere otras por que los bujes son una ******, pues que te voy a contar, comparado con lo que yo he argumentado, y dicho, es irrelevante, me habla de unas ruedas, que son dos bujes, y yo hablo de unos cuantos juegos de ruedas a lo largo de varios años y algunas de ellas muchos kilometros, si para algunos eso no es prueba suficiente, por qu eno les da la gana de hacer un simple mantenimiento ahi lo dejo.

    si saben, no saben, no quieren, o prefieren llevarlas al mecanico y el mecanico se lo hace mal, ya no es mi problema, y jamas lo ha sido, la unica vez que he llevado algo a un mecanico en mi bici ha sido hace poco un amortiguador fox para darle aire en la camara negativa, por que no tenia ni el util para hacerlo, ni el dinero para comprarlo, ni dinero para fabricarlo.

    si los demas no hacen esto, repito, no es mi problema
     
  4. Natasha Romanoff

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    Pues si me han cuestionado, simplemente debes leer esto en respuesta aun mensaje mio:

    "Sabía que me ibas a salir con esas. Pero no pienso seguir discutiendo. Tu sigue con ellas que parece que te va bien y me alegro. Ni te molestes en responder."

    "Ahora parece que los mecánicos de las tiendas no saben de mecánica."

    ¿que es eso si no cuestionarme?

    Sobre lo demas, tienes razon, pero no es eso de lo que hablo, un sistema operativo es mucho mas "complejo" que un ajuste de conos shimano.

    Claro que no todo el mundo sabe hacerlo, pero en serio, es muy fácil, a mi nadie me enseñó, es como cambiarle el aceite a un coche, no necesitas ser mecanico para hacerlo y te ahorras un paston en toda la vida del coche.

    Claro que entiendo como es la gente con estos temas, pero si lees mi primer mensaje al tema es:

    ¿los bujes shimano son malos?, y yo explico que no, que como todo, tiene su truco.

    Y si lo comparas con los so, y me preguntas, ¿linux es malo?, por supuesto que no, es mejor que windows, pero yo uso windows aun teniendo tambien linux, y puedo decirte esto por que conozco como funcionan ambos, y a grandes rasgos windows simplemente esta mas extendido, por que no es mejor so, eso seguro que lo sabes, no tiene nada que ver lo que usas tu, para lo que sea mejor o peor que lo que usan los demas, a nivel de usuario, no a nivel de calidad.

    para decir que una cosa es mala hay que saber de lo que se habla, otra cosa es que unos bujes los prefieran mas gente por x motivo, eso es otro tema, hay que separar las preferencias de la gente con la calidad de algo, o con el funcionamiento/duracion de algo


    ¿Por que para la mayoria es mejor windows?, por que es a lo que esta acostumbrado? ¿por que tu y yo sabemos que linux es mejor?, por que posiblemente sepamos algo mas que la mayoria y sabemos distinguir un so bueno de uno malo en terminos de funcionamiento.
     
  5. Natasha Romanoff

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    Esto es a lo que he respondido desde un principio:

    Yo descartaba las Xt.... En mi humilde opinion los bujes son lo peor de shimano. Los sistmas por rodamientos sellados, son mucho mas duraderos y facil de ajustar.

    re:
    Pues mi opinión es al contrario, llevo toda la vida con bujes shimano y si se ajustan bien duran mas que los demás y no tienes que cambiar nada en mucho tiempo. Ah!! y los bujes shimano tambien son sellados, cuanto mas se sube en la gama mas sellados son, mejores y mas duran.


    O sea que, no he recomendado nada a nadie, simplemente he respondido a una afirmacion con la que no estoy de acuerdo, ni mas ni menos
     
  6. Devilgame

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    Queda claro ahora compi. He sido yo el que te he entendido mal entre tanto párrafo.
    Saludos!
     
  7. krilinmvp

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    Quiero y no puedo mandarte un MP.
    Te importaria abrirlo tu?
     
  8. Natasha Romanoff

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    De hecho para que vean los demás que una cosa es lo que yo piense, o haga con los bujes shimano, y otra es lo que recomiende, en tu caso si quieres duración, precio no muy alto, y resistencia, unos bujes hope, radios dt normales, y llantas wtb, y ademas para que realmente alguien te aconseje, y personas que estan hartos de conocer gran variedad de montajes con muchas marcas, pregunta en este hilo:


    http://www.foromtb.com/threads/ruedas-endureras-a-la-carta-el-post.892665/


    No me "meti" a aconsejarte por que creo que no tengo experiencia como para hacerlo mejor que otros o con mas criterio, y como mucho solo de lo que leo, y además por que normalmente debato de lo que mas entiendo y me gusta, lo que si que no me gusta son las afirmaciones por desconocimiento o "gratuitas".

    Seria como decir, "pegue un salto de un metro y parti el cuadro, este cuadro es una m i e r d a", pues alguien puede decirte, no sabes saltar(tu puedes aceptarlo o no) como has hecho en el caso de los bujes, necesitas un cuadro mas robusto, o eso, o aprender a saltar, pero tu eliges, eso siempre;).
     
    Last edited: Oct 16, 2015
  9. Natasha Romanoff

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    Si, a veces es mejor explicarse menos:(
     
  10. LaVid mtb

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    Hola. Tengo un presupuesto de 200 a 250
     
  11. Natasha Romanoff

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  12. rpellicer69

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    Yo no puedo aportar qué rueda elegir, pero sí cuales no elegir. Las MAVIC Crossride no comprarlas, no os dejeis engatusar por su imagen y diseño.

    Además es un buen ejemplo de un material que puede ser bueno pero obliga a hacer una serie de intervenciones previas para que funcione sin problemas. Me explico:

    Ayer el taller donde tengo la Crossride habla con Mavic por una holgura recurrente (la rueda tiene 2 meses y medio y me la dieron en garantía porque la primera también tenía este problema) y Mavic dice que el problema viene por los adaptadores a 12 mm (ya lo sabíamos) y que la solución es... tatachánnn PONERLES DOS VUELTAS DE TEFLON. Es evidente que esto es un parcheo como la copa de un pino y una burla al consumidor.

    Hay otro hilo de holguras en Crossride donde cada uno aporta una ñapa distinta para cada pega, porque las holguras pueden venir de distintos fallos y no sólo hay problemas dr holguras, atentos:

    Unos compran el kit que hacen en USA para sustituir la pieza de plástico que monta Mavic y que se va desgastando con el tiempo por otra de acero.

    Otros sustituyen el circlip que no aprieta fuerte por un alambre más grueso.

    Otros lian teflón a los dichosos adaptadores o cambian las juntas.

    Otros compran el eje pasante con cierre rápido que hacen e Italia que permite montar un eje de 12 con rebajas a 10 en cualquier cuadro estandar para cierre ràpido.

    Otros tienen que hacerle un tensado completo a las ruedas porque Mavic tensa con poca tensión (a mí me tuvieron que apretar un radio nada más montar la rueda)

    O sea, que las ruedas son cojonudas pero nada más sacarlas de la caja están para liarse con ellas un buen rato ¿Se puede decir que son un buen producto? Pues evidentemente NO desde el punto de vista de un usuario que ya ha pagado por algo para disfrutarlo sin problemas desde el primer día. Y esto no es problema de falta de mantenimiento o dejadez, es que las ruedas vienen con fallos graves de ajuste, diseño y durabilidad en los materiales.

    ****... si Mavic SABE que la pieza de vinilo se va a desgastar ¿por qué no monta una metálica? si sabe que los adaptadores generan holguras ¿por qué al año siguiente no emplea otro sistema? si sabe que el circlip no presiona fuerte el conjunto ¿por qué no lo cambia por otro más grueso? si SHIMANO sabe que sus bujes van mal ajustados y montan grasa de mala calidad ¿por qué no los saca bien ajustados y se gasta un poquito más en grasa? Pues porque la pela es la pela y como todo està automatizado les cuesta pasta modificar sus procesos de montaje. Y porque al tener PRESTIGIO nos toman por el pito del sereno.

    Lo que NO HAY QUE HACER es seguir comprando esas ruedas y luego hacerles las ñapas. Lo que HAY QUE HACER es compartir estos problemas y no comprarles las ruedas hasta que Mavic anuncie que ha solucionado esos problemas.

    Las tiendas son COMPLICES porque conocen los problemas y SE CALLAN. No tienen güevos de decirle a Mavic (o Shimano en bujes) que arreglen esas pegas o dejan de vender su producto. A mí por lo menos ya me han dado una nueva en garantía que ha vuelto a fallar y ya le he dicho al taller que al siguiente episodio de holgura pediré otra rueda más en garantía... así al menos pagando una les saco tres.
     
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    Last edited: Oct 17, 2015
  13. MiguelStevens

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    Buenas. Menuda discusión tenéis montada.
    Tengo unas ruedas easton xc que venían con mi bici y después de unos 7.000 km esta a punto de petar el núcleo trasero. Me ha dicho el mecánico que no se consigue ya ese núcleo y no encuentra ninguno compatible.
    No tengo NI IDEA de mecánica y no quiero estar haciendo mantenimiento a las ruedas (ya esta bien con la horquilla y el amortiguador).
    Me gustaría ponerle unas ruedas que no hace falta que sean baratísimas, pero sin llegar a ser las crossmax sl que se escapan de precio. Que se yo, sobre los 400 el par.
    Os agradecería vuestra ayuda enormemente.
    Un saludo
     
  14. rpellicer69

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    MAVIC es menos de fiar que dos gitanos haciendo footing... con eso te lo digo tó.

    Pásate por el hilo de holguras en Crossride y fliparás.
     
  15. porrufo

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    De que año son? yo tengo las xtc y tengo un rodamiento del nucleo tocado(lleva dos)y me dice easton que no tiene stock de recambios,son medidas raras,yo digo que tiro las ruedas por un rodamiento.Una ruedas que valen 600 euros.
     
  16. rpellicer69

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    Es que esto es una tomadura de pelo. Tiene que haber recambio hasta la vida útil estimada del producto. La ley está de nuestra parte. Por eso tira para atràs comprar a fabricantes "pequeños" te pueden dejar tirado. Yo visto el percal no saldré de la gama media nunca.
    Suerte.
     
  17. porrufo

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    Son las que venian en la bici,y son EASTON ea 70 xtc del 2014, intentare encontrar los rodamientos por otro medio,pero me han dejado tirado los de easton, y las ruedas van muy bien.
     
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  18. rpellicer69

    rpellicer69 Miembro Reconocido

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    Purs si son del 2014 más tomadura de pelo aún. Es una putada y no eres responsable. Suerte.
     
  19. VSpace

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    Fulcrum Red Power HP, la mejor rueda calidad/precio que hay.
     
  20. Natasha Romanoff

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    Hay una cosa que se llama, "poner otro buje", aunque no me extraña que digas eso con la mentalidad que hay inculcada de comprar y no arreglar.
     

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