No es "uno de los mios". No es mi compañero dl alma porque se haya comprado una bici. Le defiendo, y hago de abogado del diablo, porque viendo el contexto creo que el runner no tiene ninguna justificación. Son muchos aquí los que se les llena la boca de compañerismo, la complicidad, el saludo entre camaradas y luego a la primera de cambio que si el Pro, que si el globero, que si el inconsciente,etc... Ni el beneficio de la duda se le da al ciclista.
¿Qué beneficio de duda hay que otorgar? Con lo que se ha visto en el video y sabiendo que dice la normativa sobre preferencias de paso, poca duda. Otra cosa que se puede debatir si la actitud de unos u otros es deplorable o no. Estarás de acuerdo conmigo en que aqui no se defiende codazos, en todo caso, se critica la actitud inicial del ciclista, y no por ello defender que merece un codazo que le haga caer de la bici. ¿Cuantos añitos tienes? Saludos
35 Y repito que frente a la normativa también están los usos y costumbres. Todos tenemos en nuestra zona caminos que tácitamente están establecidos como bajadas. El conocedor subirá por una alternativa. Para evitar al novato iremos con un mínimo de atención. Bien, eso es lo que yo veo en el video, no van todo lo rápido que podrían por esa zona (creo que hay un video de Yago Garay para que comparéis como se puede ir: Tubería Pardo). Pues bien hablo de "beneficio de la duda" porque supongo que no va todo lo rápido que puede precisamente por esa prudencia o ese mínimo de atención. No porque no pueda ir más rápido, no porque esa zona sea complicada. Como el video no da más pistas y estamos en un foro de mtb, al final se debería entender que hubiera una cierta empatía hacia el ciclista. Si veo a un tío que se tira por las escaleras del metro y atropella a un viejo, claro que no le voy a defender. Pero ha sido aparecer el video y ya estamos con: "no justifico el codazo peeeeero... " y ya los lugares comunes y fantasmas: los locos endureros, el strava.... ¿Te imaginas que entro a un hilo de trampas y digo "no justifico las trampas peeeeeero... " ? ¿A que se me echaría todo el mundo encima?
Ciclista bajando y corredor subiendo, si no me dejan algo de espacio yo hubiera echo lo mismo. En este caso defiendo al corredor, a pesar de que ese perrito suelto... Pero creo que el corredor lleva preferencia y el ciclista debería haber aminorado e incluso haberse parado a un lado si fuese necesario. Es mi opinión.
Pero de verdad que veis que el ciclista haya hecho algo mal en el video? No se como bajareis por según que sitios, pero vamos, en el video no va rápido y al de verde se le ve a 20 m Además se arrima a la derecha cuando llega, porque hay algo de sobreancho, el que no se arrima y sigue por el centro es el otro que saca el codo como si no hubiera mañana. Yo me he cruzado con corredores por pistas más estrechas que esa, sin posibilidad de apartarse y ni nos hemos tocado.
Pongamos por ejemplo que subes por un camino en bici y baja un coche que, por la anchura del camino, no hace ademán de pararse y no se aparta "demasiado" que digamos, tú vas subiendo y al verle tampoco te paras porque consideras que tienes el mismo derecho y le "rozas" el coche o le das un toque en el retrovisor. ¿Lo haría mal el ciclista o se vería que el coche podía haber hecho algo más?. Pues esto lo veo lo mismo.
Hombre,es que si dejamos a un lado la normativa existente,y nos quedamos con "acuerdos tácitos" establecidos entre una determinada comunidad (da igual ciclista que senderista,cazadores o seteros,etc) creo que estarás de acuerdo que la cosa se complica,y mucho.Yo desde luego no me veo en la obligación de respetar ningún "acuerdo tácito" de nadie,igual que nadie tendria que respetar los que en mi zona tengamos algunos,si no tenemos un punto común que es la normativa actual (independientemente que pueda ser mejorable,eso ya seria otro debate) esto seria como una jaula de grillos.Y esta claro que el senderista del video va con ganas de liarla,tampoco sabemos si a el se la han liado previamente...lo que se,mejor dicho,lo que yo hago si bajo por un sendero como ese,es pensar que me puedo encontrar inesperadamente con alguien,por lo tanto,bajo con las debidas precauciones y sabiendo que puedo parar la bici como y cuando quiera,y desde luego,si veo que sube alguien,no tengo inconveniente en orillarme todo lo posible e incluso parar si es necesario.El compañerismo esta muy bien para dar apoyo a alguien que en este caso comparte afición con nosotros,pero es que compañerismo también es decirle a un compañero (valga la redundancia) si hace algo mal.
A ver, la cosa va mas allá del vídeo, esto esta pasando todos los días, no creo que sea al único que han insultado o faltado al respeto yendo en bici, tengamos mas o menos razón, tenemos las de perder, con los coches porque somos los que la diñamos, y con peatones porque legalmente pueden acabar por echarnos del campo. Yo si creo que en un sendero así el ciclista debería de pararse del todo antes de cruzarse con el runner, de echo se ve que lo intenta, pero se para justo después de cruzarse, justo donde las zarzas estrechan aun mas el sendero. La pataleta del runner es lamentable e infantiloide, y el comportamiento de los ciclistas esperando a estar todos para ir detrás de el, igual. Encima ves al runner desquiciado explicando que ya le han atropellado antes y que queréis que os diga, tenemos el futuro muy negro
Hola. Creo que tanto unos como otros tenemos mucho que aprender, yo llevo montando en bici muchos años y nunca he tenido incidentes de este tipo, sin ir mas lejos, ayer lunes en Avila, estuve parada en un sendero 4 ó 5 minutos para que pasara todo el mundo que iba caminando y así yo poder disfrutar del sendero. Al mismo tiempo, un compañero del trabajo me ha comentado hace un rato que en abantos (en las zetas) hubo tres ciclistas que bajaban engorilados y que casi se le llevan por delante a el, a su mujer y a su hija. En resumen, como decía, A TODOS NOS QUEDA MUCHO POR APRENDER.
No, no es lo mismo. Tienen que apartarse los dos, en la medida que puedan. Y en el video me da la impresión de que el único que hace "algo" por apartarse es el de la bici, el corredor por el medio y con el codo fuera. Yo me aparto un poco, tu te apartas un poco, buenos días, buenas tardes y hasta luego. Es muy simple. El corredor venía caliente y en busca de bronca, es evidente viendo lo que comenta al final, si es otro corredor no hubiese pasado nada de nada.
Ese es el tema, por despacio que bajes, tardas mas en parar con una bici que andando, luego por propia seguridad de todos, hay que hacer lo posible por apartarse todos. El de la bici hace por apartarse algo, esperando que el corredor haga lo propio y así pasan todos, pero se ve que el segundo no le da la real gana. Respecto a lo de ir a por el, creo que se enzarzó con otro ciclista que venía por detrás.
Empatía y sentido común,esto se está perdiendo y claro,pasa lo que pasa. Siempre hay que ponerse en el lugar del otro y si a ti no te gusta que te pasen rozando con una bici pues no lo hagas. Con esto no digo que los ciclistas que bajan lo hagan mal pero se podría hacer todavía mejor. Si yo veo alguien que sube por ahí me paro a un lado,que son 10 segundos señores,igual que me gustaría que me hicieran a mi. Luego creo que el de verde va caliente por algo que le ha pasado,lo que no le justifica,y pagan justos por pecadores,porque si el señor de la perilla blanca es igual de macarra que él...se lia buena. Otro error es generalizar,el señor de verde lo hace dando el codazo por algo que le ha pasado,pero si nosotros lo hacemos también estará mal porque a los otros corredores lo único que les veo hacer es separar al de verde. Total,que no hay más remedio que convivir con todo el mundo y cuanto más fácil nos lo pongamos entre todos mejor,que bastantes jaleos tenemos en la vida como para estropearnos esos ratos que pasamos por ahí en bici,corriendo,andando o lo que sea. Se me olvidaba,a mi me han tirado de la bici en una senda llana(GR14) dos por ir a toda leche(en bici) en un sitio que no se ve lo que hay al salir de una curva.Que hubiera pasado si es alguien andando??Porque a mi el golpe me lo paró la bici.
No sé cómo se ha hablado tanto de la velocidad del ciclista y nadie ha comentado de la sensación de velocidad que da el ojo de pez de una camara deportiva (No me paga ninguna marca, supongo que sabéis qué digo). El hecho es que al ciclista, aunque a trompicones, le da tiempo a verlos y a pararse. El corredor iba a la gresca. Eso es todo lo que yo veo ahí a falta de saber qué pasó con el ultimo ciclista que es con el que parece que pasó a las manos. Como se está poniendo muy de moda lo de correr por el campo y el vídeo trata de eso, hablamos de que si el runner o el biker (****, corredores y ciclistas, se pone de moda hasta llamarlo en ingles, al menos ya no se dice jogging). Pero ¿No hay por el foro ningún hilo en que un ciclista que sube critica a un ciclista que baja sin cuidado?¿No hay hilos de gente que en el carril bici de Colmenar, por seguir en Madrid, se siente inseguro por la gente que va sin cuidado? ¿Y sobre ciclistas y conductores? Y así unas cuantas preguntas e hilos. Aquí va mi resumen: ********** incivicos en todas partes. Irán a pie, en bici o en coche, pero son lo que son. Parece mentira, Madrid, la ciudad con más extensión y más densidad de gente, donde más civismo debería haber para que la sociedad madrileña funcione bien... Y ocurre todo lo contrario. Es donde la gente está más quemada por no tener ni un poco de tranquilidad, donde más actitudes incivicas he visto. Y eso choca cuando eres de un sitio pequeño y llevas tres años viviendo y saliendo con la bici en Madrid, como es mi caso. Nada me sorprende pero muchas cosas avergüenzan.
Mira los pies del corredor después de cruzarse y veras que van por fuera, no puede subirse por el terraplén en ese lado del sendero, y juraría que aunque no se vea el primer ciclista le toca con el manillar, si la bici tarda mas en parar debe de ir mas despacio es así de simple, de todas formas ninguno es de elogiar. Este problema es y va a ser el pan nuestro de cada día durante mucho tiempo... Y yo aquí me rindo,
Yop estado ese punto y lo que hago es ponerme en medio obligandole a parar que me la suda como baje pero me jode tragar el polvo que sueltan los coches cuando van rapido caminos, asi se dan por aludidos me repasen despacito luego sigan como quieran. Segun eso, si fuera metiendo codo por el carrir bici a los runners tendria el codo escayolado asique no defiendas tanto su accion. Que antes o despues veras como dejara de meter el codo...
En Madrid, debido a la masificación, los problemas de choques de grupos de usuarios en el campo se amplificarán por x10.000. Esto no pasa tan frecuentemente en la montaña, donde por suerte siendo mínimamente cuidadoso se evitan el 99% de problemas con otros usuarios. La afluencia aún es razonable para que unos puedan bajar a toda ****** con el integral y otros quieran hacer lo mismo pero corriendo en sentido contrario. Pero ésto que sucede en el pardo, acabará salpicando a todos los ámbitos del MTB en la comunidad de Madrid, y saldremos mal parados sin lugar a dudas. Tal y como decía alguno por arriba, somos los siguientes en la cadena, después de la caida de Motos y Quads.
Los q te critican ahora son los mismo q cuando atropellan a un ciclista echan ****** a los conductores. El personaje de verde es el típico q va en coche y no respetan la distancia de seguridad, q odian a muerte a los ciclistas (q desgraciadamente hay mucha gente de esa). En este caso concreto el ciclista frena para dejarlos pasar si en otras ocasiones no ocurre eso lo xritacaremos pero en este caso estoy contigo
He tenido que ver el vídeo un par de veces más porque entre tanta opinión distinta me he quedado un poco "loco". Desde la primera vez que lo vi me pareció que el que va corriendo sólo va buscando la bronca. ¿Sus motivos? Sólo el los puede saber. Tengo la suerte de poder usar El Pardo tanto para correr como para ir en bici, y hago las dos cosas habitualmente. Así que me veo obligado a opinar: Por un lado, cuando salgo a correr por esa zona, ni se me ocurriría subir por la senda que aparece en el vídeo. Si no me equivoco, tiene saltos y hasta las curvas peraltadas. No hace falta ni ser de allí para saber el tipo de usuarios que te vas a encontrar. Pero que quede claro que esto no anula el hecho de que tenga preferencia el que va a pie, simplemente mi sentido común me diría que "mejor por otro lado". En este caso concreto parece ser que, con todo el derecho del mundo, han decidido subir por ahí y disfrutar del sendero. El caso es que llega un ciclista que está frenando y echándose a la derecha para que pasen y el de verde les saca el codo para buscar la confrontación. No entiendo como, a partir de esto, podemos ser tan frívolos de convertir esto en un simple debate de "el monte es de todos". Pues claro que es de todos, pero el que yo tenga derecho de paso no me da la razón para ir dando codazos a los demás en cuanto me estorban un poco. Entendería que el debate se fuera por ahí si los ciclistas hubiesen bajado a toda pastilla, pero estos se han frenado para que pase todo el mundo. Y mira que yo aborrezco (lo siento por ellos) a los que bajan por ahí como si fueran compitiendo, entre otras cosas porque me gusta otro tipo de ciclismo y también porque así se genera este tipo de odios, que al final pagamos todos. A mi modo de ver en este vídeo se cruzan un corredor "idiota" con unos ciclistas "respetuosos". Lo demás es para debatir y debatir... P.D: el perro suelto qué? ejem...
El Pardo no es una pista de carreras y si la tomamos como tal -que la tomamos y yo también hace años- nos tenemos que llevar puesto el codito. En cuanto a que al perder las formas pierde la razón.... si no pierde las formas seguiría teniendo razón pero nadie se habría enterado. Hay que empatizar, no somos los mejores solo porque sí.
