Entrenamiento y fisiología deportiva

Discussion in 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' started by melorri, Sep 25, 2014.

  1. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    No creo q tengas problemas con combinar las bielas de 10v con el resto de grupo de 9v. La cadena es algo más estrecha, pero si fuese al revés igual sí te daba problemas, pero de este modo creo q va bien. Mira por el foro, seguro q alguien ha preguntado.
     
  2. ancapo

    ancapo Miembro activo

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    En tu caso no discuto que planifica no te venga bien porque tienes horas de sobra. A mí personalmente no me gusta por 2 cosas:
    - trabaja con fc máxima.
    - te limita las salidas libres y prácticamente te cargas el entrenamiento si te pasas de pulso varias semanas seguidas.
    Yago no te hace un plan tan especifico como Chema, simplemente te da bases para que te crees tú entrenamiento. También puedes leer algo de Joe Friel. Si después lees algo de rlulio y entrenamiento por potencia te cuestionaras muchas cosas de las que dicen.
    Si no te quieres complicar tira por Chema. Si te gusta el entrenamiento léete todo lo que puedas y coge lo que más te guste o se adapte a ti.

    En cuanto a lo de GC o WKO sólo son programas para gestionar tus entrenamientos, puedes ver tus progresos, carga de entrenamiento y muchísima información más. Puedes poner tus sensaciones, como te encuentras antes y después de una prueba, etc. De esta forma tendrás referencias para ir mejorando.
    En mi caso hasta que no lo he empezado a utilizar no he sido consciente del histórico de entrenamientos que hacía y la evolución con los mismos. Creo que son un muy buen complemento al entreno.

    En cuanto a las medias no son nada relevantes, yo para iu en calle por pulso tengo un circuito prácticamente llano (unos 500m en 100km) que me permite mantener ritmos altos y continuos con lo que las medias salen altas (para mi, que si lees por ahi entrenamientos estas son muy bajas) . Yo las tomo como referencia días en los que las condiciones son similares junto con el pulso para intentar hacer una sesión más dura si es lo que toca.
    En cuanto al pulso, salvo momentos muy puntuales en el periodo de base en el que estoy me mantengo por debajo del umbral.
     
  3. ancapo

    ancapo Miembro activo

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    La flaca, por desarrollo, sensaciones, geometría, etc. Si además sales con una grupeta de carretera veras como con la 29 no podrías ir con ellos, y no veas lo que te pierdes... Además la flaca engancha.
     
  4. gontxo_nos

    gontxo_nos Miembro Reconocido

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    Tomo nota ya que cada uno me dice una cosa...jejeje.
     
  5. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Yo creo que justamente al contrario. AL disponer de tanto tiempo se puede planificar el entreno según Chema y mejorará sí o sí. Si esto lo hace un par de años y le gusta, él mismo buscará otras alternativas. Pero vamos, tengo colegas que salen a su bola sin control de ningún tipo y metiéndose 15/20 horas semanales mejoran mucho. Si lo haces medianamente bien, ni te cuento.
     
  6. crazyhorse549

    crazyhorse549 Miembro Reconocido

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    Yo hice el método por primera vez este año y yo cambiaría varias cosas:
    1º - la base no hacerla sobre la FCMáx, si es por pulso , mejor en % sobre el umbral, y si se pueden tener los datos de una prueba de esfuerzo con gases estupendo, si se va a hacer por pulso yo lo veo muy importante, ya que vas a saber con exactitud donde empieza tu umbral aeróbico (zona 2), por que lo que me ha pasado a mi este año es que mi umbral aerobico estaba más alto de lo que Chema estima en su plan (70% de la fcm), y asi se tira prácticamente el primer mes, a mi me vino bien ese primer mes asi, por que me hizo perder bastante peso este año ya no tengo ese margen, pues pase´de los 85kilos al comienzo de la base a los 78 al final de la calidad, luego en verano hice otra mini base de un mes, mucha Z2 y ahora a final de temporada estoy en 73.
    2º- obviar prácticamente los días por debajo del umbral aeróbico, solo para calentar o recuperaciones.
    3ª la calidad la veo muy light, y la haría por vatios y trabando sobre todo umbral y después billats, antes de esto ya se ha tenido que hacer un tiempo de ss,FR ,etc
     
  7. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Insisto, no es lo mismo disponer de 15-20 horas semanales que 10-13. En tu mejor escenario no te acercas a su peor escenario.
     
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  8. CEÑAL

    CEÑAL Miembro Reconocido

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    Las bielas d 10v t valen para un grupo de 9 perfectamente.
    Pero ya puestos, lo mas barato bielas 105 11v y pillar grupo tiagra 11v
     
  9. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

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    JAJAJAJA... SI es regalo de tu mujer NO DIGO NADA!!!
    Yo ya voy por mi 4 bici de btt y la 1ra regalo de mi mujer está estorbando x ahí pero vamos, no la vendo NI LOCOOOO.
    A ver si le hago un retro-fit para hacer DownHill.
     
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  10. Titonito

    Titonito Novato

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    La verdad me habeis dado muchisima información y os lo agradezco

    @ancapo: con los programas que comentas para seguir los entrenamientos creo que me van a ir muy bien. Como me gusta leer, leeré los autores que comentas desde el primero al último; y espero en los años venideros ir poniendo en práctica lo que comentan, incluso los de potencia si en un par de años tengo potenciometro. Al menos espero aprender a hacer mejor la calidad

    @victor: estoy de acuerdo contigo que cuantas mas horas tengas menos entrenamientos de calidad es necesario hacer por decirlo de alguna manera. Supongo que hay gente que con menos volumen de entrene que yo y cualidades físicas parecidas saca el mismo o más rendimiento. Eso sí ves tu a saber porque no mucha gente dice el tiempo que entrena de verdad. De chema me ha gustado mucho la estructura de entrenamiento que plantea para una temporada. Yo creo que modificaré lo de FC por la FC Umbral y mi FC de aeróbico en la base, y en las semanas de calidad al menos seguiré la estructura. Los entrenamientos depende de lo que lea en los autores que recomienda ancapo y en como mi cuerpo responda a la calidad. Veré lo que me recupero o no.

    @crazyhorse: en lo de entrenar al umbral mejor que a la FC estamos de acuerdo. en lo de días de recuperación a mi si me van bien pues creo que me descargan las piernas mas para a continuación hacer un entrenamiento de mas volumen ( con la calidad ya veremos). Si los entrenamientos de calidad de Chema no tienen una intensidad alta y veo que me recupero bien igual los subo.

    Espero que nos veamos en maratones de BTT o marchas cicloturistas largas, y que este año mejoremos; y sobre todo disfrutemos de este deporte tan agradecido...

    PD: Si luego de leer los autores que me comentan me entran dudas, que em entrarán volveré de nuevo a preguntar. Espero no ser demasiado pesado y nuevamente gracias
     
  11. alvarex

    alvarex Miembro Reconocido

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    No se si se habrá hablado por aquí, seguro que si pero no recuerdo, es a que porcentajes respecto a un P6 fijariamos las zonas de entreno por potencia?, es decir a que porcentaje seria z2,z3, z4?
     
  12. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    No se fijan las zonas a partir del p6. Se trabaja sobre un perfil de pontencia, y eso es hacer un p120, p20, p6 y p1. Las zonas son a partir del protocolo de Coogan para encontrar el ftp. Si lo buscáis veréis que a partir del p20 se puede sacar el ftp, pero requiere de un "calentamiento" previo.
     
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  13. navarro27

    navarro27 Miembro Reconocido

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    Lo que me falla a mi de ese protocolo es que, si el ftp es el máximo esfuerzo que puedes realizar durante 1 hora y quitando un 5% al p20 se puede estimar, ¿cuando te has metido 5' al máx mas unos cuantos sprints, esos 20' no van a ser tus máximos realmente ¿no?
     
  14. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    eso se hace para que no empieces demasiado fresco porque si estimas FTP=P20*0.95 normalmente estarás sobreestimando tu FTP.
    Por eso puedes hacer lo q indica Víctor o aplicar un coeficiente corrector más bajo(0.9-0.92)
     
  15. navarro27

    navarro27 Miembro Reconocido

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    Entonces haré eso para el próximo porque si 20' se me hacen duros ni te digo todo eso.
     
  16. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Una hora es mucho tiempo. En ocasiones que tengo que hacer series al umbral, me imagino ese ritmo constante durante 60' y creo q es más una cuestión mental q no física.
    Seguramente podrás aguantar 60' a un 0,95 de tu p20, pero mentalmente lo dudo, por lo menos en mi caso.
     
  17. navarro27

    navarro27 Miembro Reconocido

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    ¿Entonces haciendo solo los 20' de test con un calentamiento previo el coeficiente mejor 0.92?
     
  18. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Tampoco creo qe sea necesario afinar tanto, entre aplicar 0.95 o 0.92 sólo hay pocos w de diferencia. ( un 3%) es más fácil que haya más % de error al uar un PM mal calibrado o al hacer el test conmás o menos motivación. Yo no me comería la cabeza. Cuando haga el tst le aplico 0.90 si siento que llego al minuto 20' muerto o 0.95 si siento que hubiera podido aguantar mucho más a ese ritmo. Eso me dará una estimación de mi FTP que oiré ajustando según los w medios que valla sacando en mis salidas...
     
  19. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Bueno, cuando tienes q hacer 2x20' al 100% de tu ftp, un error de un 3% pueden se 10 watios, según ciclista. No tengo claro q no se deba considerar.
    En cambio si son 10w menos, irás sobrado y progresarás más rápido, hasta llegar a tu ftp real.
     
  20. crazyhorse549

    crazyhorse549 Miembro Reconocido

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    En la base , se pueden hacer dos veces QUINCES en una misma semana, con el mismo número de series , en lugar de arrancadas? comenzaría por 10 y cada semana aumentaría una o dos series para terminar haciendo al final de los dos primeros meses entre 20 y 30 bucles.
     

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