Entrenamiento y fisiología deportiva

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por melorri, 25 Sep 2014.

  1. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Pulso???
     
  2. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Yo con los 15s no llego al umbral de pulso ni con 26 repeticiones. Igual las partes off las haces demasiado intensas.
     
  3. crazyhorse549

    crazyhorse549 Miembro Reconocido

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    estamos hablando de mi nivel, a menor nivel y menor adaptacion cardio , la deriva es mayor, en las primeras repeticiones no en las últimas en la parte off ya estoy rondando las 150 ppm ,es decir Z3+ para mi. Mi P6 ahí estaba en 220w , por lo que la parte off andaría por los 132-145 w , mi ftp andaba por los 170 w . También tengo que decir que los quinces los hice en rodillo sin ventilador y a comienzos de Octubre que hacia bastante calor todavia.
     
  4. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    No necesariamente. Baja un poco las partes off, sobre 125wm, y sube las on. La media será muy similar pero llegarás mejor y no subirás tanto de pulso.
    Prueba y nos cuentas.
     
  5. crazyhorse549

    crazyhorse549 Miembro Reconocido

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    ok, ya os contaré, este domingo será mi última salida por ahora, voy a parar 2 semanas , y ya en la última semana de Noviembre me hago la PE y los test de P1 ,P6 y P20 , para ya comenzar la base el dia 30. No estoy para nada cansado, pero necesito un break mental para arrancar con fuerza y ganas la 2015/2016.
     
  6. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    ¿Que diferencias hay entre espigados y 15s?

    Gracias de antemano
     
  7. crazyhorse549

    crazyhorse549 Miembro Reconocido

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    Creo que los espigados son los rhulio llama treintas
     
  8. migüi

    migüi Miembro activo

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    Que OS gusta complica las cosas jeje
     
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  9. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Si es así supongo que se hará a una intensidad inferior o bien la parte off o bien las arrancadas, por que ese trabajo ya de 15s segun lo expone melorri o rlulio desde el día 1 de base no es moco de pavo, supongo que no sera desde el primer dia o bien será más suave....

    Las normalizadas de ese trabajo son muy altas, la concentraciones de lactato bestiales, sin duda puede decir que es un entrenamiento sacrificado en un espacio relativamente corto de tiempo y más si vienés de un parón. Más bien por el sacrificio que supone a mi me parece un "simulacro de competición " corta tipo criterium. No hay duda que eso debe de poner muy muy en forma...

    Yo pensaba que espigado era una mezcla de 15 y 30 en un mismo ejercicio
     
  10. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Disculparme, no lo había visto bien ese entrenamiento que expone melorri no es tan duro, tenía en la cabeza uno que puso en su foro el autor que también les llamaba 15s bastante más duro que ese.

    Esos entrenamiento que poneis ahí se llama de toda la vida HOPs y no son de rlulio son inventos de un entrenador que trabajo para Coggan billy black , después Allen añadió varias versiones tipo lo que exponeis ahi
     
  11. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

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    Las arrancadas y los 15s/30s no tienen NADA que ver:
    Las arrancadas es un trabajo de fuerza neuro muscular. COGES FUERZA.
    Los 15s/30s es un trabajo aeróbico. Es decir, mejoras la resistencia. Es como hacer tirada larga en Z2/Z3.
    Mi consejo es que hagas 30s. Es normal que la media te de una Z3 y que las últimas repes te metas en Z3+ (aunque los Z son para potencia, es para que nos entendamos).
    En cuanto vayas cogiendo fondo verás cómo el incremento de pulso en las series se hace más plano. Por cierto, usas ventilador?
     
  12. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

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    No son exactamente los HOPs...
    "... La finalidad del HOP es simular las intensidades equeridas por una carrera master. No tiene ninguna fiundamentación en la fisiología del ejercicio. Su eficacia en subir el umbrakl de lactato es pequeña/moderada.

    Los quinces empezaron llamándose pHOP (pseudo-HOP), porque su su reparto de tiempos inicial conincide con el del pelirrojo. Pero la intensidades son un 15 % menos para las partes suaves y un 60% ,más -aproximadamente- para las intensas. Estas intensidades están determinadas `por lo que sabemos acerca de la relación de la PCr, AMPK, p38 MAPK y PGC-1 alfa y provocan mejoras en el umbral de lactato que ni Black ni Coggan creerían posibles.
    "
     
  13. gorufo

    gorufo Miembro Reconocido

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    Ósea q para la base recomiendas mejor hacer 15-30s de sprint mejor q arrancadas desde parado.
     
  14. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    HOP o pHOP como querais, al fin y al cabo HOPs. Yo lo de 15 no lo oído en ningún sitio, solo lo he oído aquí y en el foro pedales y vatios, pero yo pienso llamarle por su nombre o al menos por el que tengo fiabilidad de sus autores.

    La finalidad del HOP según su inventor era mantener el FTP con un trabajo serio de rodillo en el frío invierno del estado donde residía de EEUU, cosa que es evidente ya que se trabaja directamente el FTP que es donde debería recaer la media en un HOP bien hecho
     
  15. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    No son HOPs, son 15s. 15" a una intensidad por encima del p1 y 2'45" a una intensidad por debajo del UL. La media de vatios es por debajo del ftp y la np ni te cuento donde va.
    Destro (esta vez no me he equivocado), es un trabajo diferente q afecta a distintos umbrales, por esta razón se trabaja durante la fase aeróbica.
     
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  16. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Si piensas en la forma de una espiga verás q tiene una hebra central( parte OFF) desde la cual se despegan cada poco espacio una s hebrillas( partes ON).
    Espigadpos incluye lo que rlulio llama, 15s, 3s, 20s o lo que quieras pero en definitiva son ejercicios con una intensidad base jalonada cada x minutos de un arreón a más intensidad
     
  17. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Los HOp son más continuos y los 15s más espigados: más intensos los areones y más suave la pate off. Los 15s están enfocados en mejorar el UL y los HOP el FTP
     
  18. ancapo

    ancapo Miembro activo

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    El p1 lo has estimado o lo has hecho en el rodillo?. Pienso que igual aprietas demasiado durante los 15" y por eso te sube tanto el pulso, si además no recuperas bien el pulso se te dispara. Si los haces sentado en el rodillo se hacen duros.
     
  19. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

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    El HOP de Bill Black con los 15s de Rlulio no tienen nada que ver. Ambos son series pero...
    EL primero son series de unos 2'30" al 90% del FTP con arreones de 15" al 110% del FTP.
    Los 15s son series de 2'45" al 60-65% del P6 (aprox 75% de FTP) con arreones de 15" al P1 (aprox 175-225% de FTP).
    El primero haces una media de pulso rondando el umbral anaeróbico y en el segundo caso rondará el 85-90% de este umbral.
    El primero busca una mejora de entreno de calidad (tolerancia lactato, incremento VO2, v)olumen de plasma... el segundo mejoras de resistencia (almacenamiento de glucógeno, incremento umbral de lactato, capilarización, incremento de enzimas mitocondriales...)
     
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  20. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

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    Para mí que es una cuestión de que no usa ventilador.
     
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