Entrenamiento y fisiología deportiva

No recomiento una cosa u otra porque los programas de entrenamiento deben estar personalizados y estos dos tipos de entreno podrían convivir dentro de la misma semana e incluso dentro del mismo entreno. Bueno esto último igual es muy extresante para las patas.
Pero una sesión de z2-z3 y arrancadas cada 4-6 minutos y unos 15s o 30s dentro de la misma semana sin problemas.
Aunque el pulso suba no son entrenos que deban generar ácido láctico.

 

Mi experiencia esta temporada que utilizo GC y gestiono mejor los entrenamientos es que con tan poco tiempo es dificil sobreentrenarse. Es más, para mantener la progresión en mi caso en carga e impacto he tenido que añadir días de entrenamiento a la semana para cumplir objetivos. Otra cosa será la calidad pero ahora comiendo bien y descansando se aguanta de sobra.

 

Si me permitis diré por última vez lo que pienso

No sé si será lo correcto o no, yo les voy a seguir llamando HOPs porque así les he llamado siempre a este tipo de entrenamientos, así que yo les voy a llamar como siempre les ha llamado por una cuestión básicamente de comprensión y respeto que se merece su creador

El HOP ( hora de potencia) como ya he dicho es un trabajo muy específico de Bill que tendría que mirarlo para no errar al describir las intensidades concretas porque no lo recuerdo bien, pero es cierto que es a una intensidad muy específica que costa de un arreon con vuelta a la zona 4 muy diferente a lo que contáis, sin embargo eso no me me quita la razón, explico porque; Este tipo de entrene sólo se puede realizar con un sensor, cuando Allen y colegas hablaban de entrenamientos que costaban de un arreon con vuelta a otra intensidad se referían a un entrenamiento tipo HOP para que el interlocutor entendiera el concepto, por eso les llamo HOPs o entrene tipo HOP Hunter Allen tiene tipos de entrenes muy similares a lo que comentáis a diferentes intensidades tanto on/off son de cosecha propia y son para subir diferentes umbrales, en el apéndice de su libro se encuentran a la vista de todos, hay de todo tipo para el vo2max, para subir el UL etc...etc.....

Otra cosa es que este forero/entrenador quiera darle un toque de enfasis personal pero la base donde ha cogido este concepto es del HOP porque asi les llamó su inventor a este ejercicio que sólo puede hacerse con un medidor de potencia y el resto siempre hemos usado esta expresión para entendernos

Seguramente a alguien que no conozca Rlulio le dices que estas haciendo 15 y 30 y no te entienda, sin embargo si le dices que estas haciendo un trabajo tipo HOP como el de Bill Black entienda mejor el concepto que quieres trasmitirle

Yo no tengo animadversión al forero Rlulio, pero su actitud de sobrado es cierto que no me gusta en asuntos de este tipo es muy difícil sentar cátedra, por eso decir con esa contundente firme arrogancia que caracteríza a este forero que el HOP " no es efectivo para subir el Umbral del lactato" o que su efectividad es moderada no se como catalogarlo, pero bien no. Es obvio que el HOP original se trata de un trabajo de 60 min directamente enfocado a medias justo en el FTP, así que por razones de peso son para subir el FTP y con ella los umbrales del lactato

Para aseverar con la contundencia que lo hace este forero deberia esconderse detrás del nick alguien de mucho peso, tipo un gran maestro entrenador o fisiológo . Si desvelase su identidad es posible que le tomara en serio, mientras tanto prefiero ser cauto que últimamente con la moda de hacer deportes de resistencia y nutrirse por internet ya he visto mucho fantasmilla ingenuo suelto que un par de años y dos libros de sobremesa se cree la eminencia del entrenamiento, que no digo que sea el caso ni mucho menos

No tengo mucho más que decir no voy a dicutir lo poco que sé y voy guardar el respeto que se merecen los autores que son gente de mucha experiencia y ya lo han demostrado, yo con preocuparme por los mios tengo suficiente, así que yo dejo este debate aquí de buen rollo ya que en mi opinión no admite mucha discusión

Ok gracias por la explicación aunque
he de decirte que la explicación de la hebra central le da mucho énfasis y intensidad al argumento. Asombrado me dejas ;

" Si piensas en la forma de una espiga verás q tiene una hebra central( parte OFF) desde la cual se despegan cada poco espacio una s hebrillas( partes ON)"

 

Ostras Destro!
Que duro pegas...
Me parece que te has pasado un poco. Yo soy un simple novato que trata de aprender un poco y Melorri ayuda bastante, a pesar de que pueda estar equivocado.
Por otro lado, decirte de buen rollo que me recuerdas a mi hija pequeña cuando le explico que algo no es de una determinada manera y me contesta que ''para ella, si''. Tu mismo reconoces que no son HOP pero que por respeto a no sé quién tu los llamarás siempre HOP. Me da la risa, perdón.
Y por ultimo, por el momento me suena a Chino, tanto cuando leo 30s, 45s, 155s y Hop.
Saludos y a relajarse, no convirtamos este hilo en otro mas de rencillas que para eso ya hay bastantes.

 

Si, por eso comentaba que mejor empezar en mi caso por arrancadas, por que meterme a hacer 15s/30s desde el principio lo veo desaconsejable en mi caso ,que me falta mucha adaptación cardio y además empiezo la base después de una pequeña parada de 2 semanas, mi idea es empezar la base desde el VT1 y meter arrancadas, e ir evolucionando hacia Z3 ,treintas,etc. Ventilador no tengo aun pero está en camino, en pleno invierno no noto que me suba el pulso más que al aire libre, ya que lo hago en un cuarto al lado de una ventana grande que la dejo abierta, pero en esta época que andamos por los 20º y luego a partir de Marzo si que lo voy a necesitar.

 

2 cosas:
- yo empezaría la base como he dicho mil veces con 2-3 semanas de rodaje suave( Z2 y si quieres metes alguna arrancada para pillar fuerza)
- Si indoor sin ventilador no te sube el pulso más que en la calle probablemente será porque indoor haces menos w q outdoor. En interior, aunq estés junto a una ventana es imprescindible un ventilador potente

 

Te he explicado la forma de una espiga como a un niño porque tu has querido iniciar un "diálogo socrático", fingiendo no saber qué son los espigados cuando eres un asiduo del foro de rlulio y lo habrás leído allí mil veces.
Por otra parte me parece estupendo que digas q sabes tanto de fisiología y que consideres que rlulio es un forero farsante.
Entiendo que para afirmar esto lo más adecuado es que se lo digas directamente a él. Yo no tengo ninguna relación con él ni le conozco pero me parece un sabio o al menos alguien que expone muy bien sus conocimientos y no tiene miedo a debatir sobre ello. Me da igual si es doctor en fisiología o autodidacta
Por mi parte yo soy economista. Como he repetido mil veces, no tengo ni idea de fisiología ni entrenamientos, sólo abrí este hilo para poder debatir sobre esto y así aprendamos unos de otros. Estamos encantados si quieres aportarnos algo de luz sobre estos temas

 

Si, lo calculé en rodillo a pendiente constante del 2%, luego cuando hago el ejercicio también conservo el 2% de pendiente, para que los W sean los mismos. Igual hago algo mal, yo como lo hago es vengo de la parte OFF y en la parte On como son solo 15 segundos para alcanzar los W del P1 tengo que apretar por lo menos 5 segundos, cuando he alcanzado el P1 empiezo a contar los 15 segundos, y lo hago sentado siempre. ¿ Es correcto?

 

Si eso es. Me voy a pillar uno que he visto por los foros de la marca Obergorzo , ¿de cuantos vatios es tu ventilador? Este que he visto es de 130w

 

Para hacer los 15s los w aumentan instantaneamente. No existe ese desfase de 5s que indicas, ¿ es posible que en e garmin tengas seleccionada la "potencia media 10s" en lugar de "potencia instantánea"?
de tdas formas tienes bastante desacople cardiacoç( el pulso te sube para los mismos w al fina de a sesión. A mi me pasa eso también y lo combato con:
- hacer una base aeróbica empezando muy suave( UL-VT1) 3 semanas.
- Un potente ventilador y me sitúo junto a una ventana

 

Creo que el mío es de 100w pero es muy malo cuando lleva 70' encendido se recalienta y se para

 

Por eso tengo que hacer si o si unas semanas más tranquilos como antesala. Me guio por el medidor de vatios que sale en la pantalla del bkool pero es normal que se pierda unos segundos si vengo de la parte OFF a unos 135w y hasta llegar al P1 330w pierdo algunos segundos, mi duda es si en realidad es que tardo en llegar a los 330w o el estimador de bkool tarda en marcarlo unos segundos, leeré en el hilo correspondiente sobre esto a ver si salgo de dudas, ya que igual me pongo en 330 desde el segundo 1 y no lo marca y quizás estoy haciendo 20s. De todas formas es lo que comento ,me falta mucha adaptacion cardio.

 

Ya te digo que la fuera aumenta instantáneamente, otra cosa es que tu pantalla tarde un tiempo en mostrar los datos. Seguramente será porque muestra la media de 10s o algo así. Para saberlo seguro haz un sprint desde parado y si ves que los w aumentan lentamente es que muestra una media.
En ese caso estarías haciendo 20s y por eso te cuestan más( ten en cuenta q r lulio recomienda q la intensidad de los 30s sea inferior a los 15s, así si haces 20s tendría que ser a una poytencia algo inferior a los 33w q indicas q es tu P1.
Mira a ver si puedes cambiar la configuración del bkool y si no pues o empiezas a contar ls 15" desde q arrancas o haces una estimación de los w q necesitarías para hacer 20" o 30"...

 

Estoy más relajado de lo que tu te piensas ignorante

 

Como siempre, en algunas cosas estoy de acuerdo contigo y en otras no.

Decir que el HOP lo es todo es como decir que todos los coches son Ford porqué Henry Ford fue el precursor de la producción en cadena. (Seguro que Volkswagen me compra la idea .
Que pueden partir de la misma idea no te lo discuto, pero el fin de estos ejercicios son muy distintos, incluso rlulio trabaja con ambos en diferentes partes de la temporada.

Si que le tienes algo de tirria, lo he visto en varios correos tuyos, y siempre te quejas de lo mismo. Si realmente quisieras saber quién es lo podrías averiguar y luego buscar info por google, esto es solo la punta de iceberg de lo que este señor sabe. Otra cosa es que no estés interesado en saberlo. ¿Las formas?, pues eso cada cual que opine, yo también tengo la mía pero me la reservo.

Por último, los señores a los que citas, para mi son gurús en la materia, y ojo, en el amplio sentido de la palabra. Quiero decir, que ser erudito no es ser gurú, ni viceversa, aunque tampoco está reñido que un mismo individuo sea las dos cosas. Dicho esto, creo que es más que discutible sus postulados sin herir sensibilidades de nadie, y además es sano.

 

Si,creo que va a ser eso, siempre hay un retardo tras la fuerza que aplico al pedal, con las billats me pasa lo mismo pero al venir de la parte OFF más baja que para los 15s el retardo es aun mayor con lo que se me hacen interminables.

 

Como lo calculaste? ¿Te diseñaste una sesión al 0% y añadiste 1 minuto con una pendiente de 2% para que el software Bkool te diese la potencia media en ese minuto de escalada? Lo digo porque con el software de Bkool es muy difícil estimar esos valores correctamente.
Por mi experiencia con Bkool te recomiendo que actualices el firmware del rodillo y ya con soporte ANT+ FC-E utilices un software que te permita exportar las sesiones y analizarlas. Con vride se te harán más duras y moverás menos w pero la información que sacas es mejor.
Esto es una sesión de 15s de las primeras que hice con vride, siendo cauto en las partes ON y aguantando más en la parte off. Como ves con este soft te es más fácil sacar medias de w y valores de Px en los intervalos.

 

El retardo viene por la simulación que hace bkool en la transición entre pendientes, no te las presenta de golpe y tarda un poco en poner la dureza. Para evitar esto lo mejor es toda la sesión a la misma pendiente del 2% y en los 15s meter todo el desarrollo, o lo que puedas mover para dar la potencia objetivo. Yo lo hago así y la potencia sube arreglo a la fuerza que aplicas. Fíjate que la cadencia al subir desarrollo bajara y no subirá de manera instantánea. En la calle pienso que alcanzaras antes la potencia objetivo a nada que esprintes poniéndote de pies.

 

me diseñé una sesión de unos minutos al 0% , para calentar y 1 m al 2% . Ahora mismo tengo actualizado el firmware y el bsim(lo hice la semana pasada), lo del ANT+ siempre lo he tenido, lo del FC-E no se a que te refieres . El programa o software vride , que no lo conozco, por lo que te entiendo ¿haría la sesión con bkool pero exporto los datos a vride para analizarlos? pero en pantalla al hacer la sesión que vería ¿la pantalla de bkool o vride? He mirado en google sobre vride y me sale una compañia de taxis. Si me arrojas algo de luz sobre esto te lo agradecería , pero tampoco quiero darte la "brasa"