Cuadros de carbono hechos en Europa

Discussion in 'Bicis Ligeras' started by Matximbrat, Nov 12, 2015.

  1. Matximbrat

    Matximbrat Morbus maximus

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    Buenas compañeros,

    En componentes si que existe un mercado "premium" de made in Germany: Tune, AX, Schmolke, THM...

    En tema cuadros, a parte de AX Lightness y Open Cycle (Antes los hacian en AX y ahora no lo sé), hay alguno másque haga cuadros de calidad? La mayoria de las bicis ligeras de este post son "Chinas" con componentes alemanes... Tan dificil es hacer un cuadro aquí con una calidad diferencial?
     
  2. BARRIKELO

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    El problema no es que se pueda hacer.
    El tema está en los costes.....en Europa el salario mínimo y de personal cualificado no se cuanto más es que en Asia. ...pero...20 veces más? .....en china trabajan por 4 duros y aquí NO, hay jornadas, sindicatos, salarios, estudios de i+d, pruebas y un largo etc..... el problema es buscar la rentabilidad.
    Aquí lo desarrollan y testan y allí lo hacen bajo instrucciones previas.
    Es la única explicación que encuentro.

    Hasta ahora no he visto nada en este foro sobre un grupo de ingenieros de Sevilla. ....que vienen de la F1 y sucedáneos y han desarrollado una bici de carretera y componentes.....tija, manillar y poco....es muy nuevo......
    Y están usando un material nuevo que proviene de los volcanes y es fibras de basalto.....obtiene muchos más beneficios frente al carbono.
    Se están haciendo a medida.
    Se presentaron en unibike y se llaman RACORMANCE.
     
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  3. Matximbrat

    Matximbrat Morbus maximus

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    Tune, AX, Schmolke, THM, Trickstuff, etc tienen la mano de obra muy cara y venden. Por el mismo motivo podrían hacer cuadros.

    Tal vez sea falta de know-how lo de los cuadros, que lo tienen los Chinos?

    Las fibras de Basalto son mas pesadas que las de carbono, igual de resistentes y más elásticas. Para según que funciones pueden ir bien, pero no creo que hagan un cuadro entero con estas fibras.
     
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  4. BARRIKELO

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    El cuadro es mix.....lleva gran parte del triángulo delantero y tirantes superiores en basalto y la zona pedalier y vainas inferiores carbono.
    Los cuadros y componentes que han hecho están parejos con los de carbono en peso....
    Hay otra cosa con respecto a la fabricación y es lo costoso a demás de la mano de obra y es toda la maquinaria para procesos de fabricación, test etc..... y allí ya lo hay así que mejor exigir unos standar es de calidad y riesgo 0
     
  5. PETAO

    PETAO Miembro Reconocido

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    De acuerdo en que Europa os parezca solo Alemania, pero devería ser por otros asuntos... :D

    ¿Un cuadro Rumano, Búlgaro, Letón, Macedonio o Húngaro seguiria teniendo el componente de mano de obra más cara en la ecuación que un cuadro Chino? Va a ser que no.
     
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  6. Edu24h

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    Y albano-kosovar ya ni te cuento. :D
     
  7. Matximbrat

    Matximbrat Morbus maximus

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    Un Antidotte no cuesta más que un SantaCruz
     
  8. PETAO

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    De todas formas ahí teneis a Festka flipándose cosa mala con los precios...

    Yo creo que los precios solo dependen de lo que la gente esté dispuesta a pagar por algo.
     
  9. madarixa

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    Normalmente asociamos a China con replicas, copias y productos con dudosa o mala calidad pero no siempre es asì.

    Muchas marcas hacen practicamente todo (máquinas, diseños, pruebas etc) aquí y trasladan la produccion.

    La diferencia es que tienes a un tío/a de ojos rasgados supervisando la maquina en vez de uno con ojos de "aquí".

    A mi si me das a elegir entre dos cuadros iguales, uno hecho en Alemania por 2000 y el otro hecho en china por 1000, no tendría dudas.
     
  10. Matximbrat

    Matximbrat Morbus maximus

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    Si tu crees que esto es calidad...
    [​IMG]
     
  11. PETAO

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    Ya se desvía esto hacia lo que se tenía que desviar...zzzzzzzz.

    Creo que nadie ha hablado de calidades si no de ¿porqué no hay más cuadros "made in Europa"?
     
  12. madarixa

    madarixa fO composite

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    Pues creó que no has entendido el tema porque precisamente, va de calidades la cosa..

    En cuanto a la foto, claro que no. Sólo quería decir que las marcas punteras, aunque las hagan en china y en masa siguen tiendo cierta calidad.
     
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  13. Matximbrat

    Matximbrat Morbus maximus

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    Tienen cierta calidad, pero no una calidad al nivel de Tune, AX, Schmolke, THM, FRM, MCFK, etc. En Europa se pueden conseguir todas las fibras del mercado, en China la máxima calidad es Toray T800. En China se usan prensas calefactadas y no hornos, y al ritmo que producen dudo que se respeten los ciclos de curado de la resina. En china basicamente se sobredimensiona todo para contrarestar las carencias en calidad.

    Tanto Open, AX o Ancilloti no esconden defectos debajo de la pintura. Pero que yo sepa no hay más cuadros europeos.
     
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  14. T.Vázquez

    T.Vázquez Miembro Reconocido

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    Que ves en esta foto mal??? No entiendo por donde vas, la verdad....
     
  15. salfumuuu

    salfumuuu Miembro Reconocido

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  16. Matximbrat

    Matximbrat Morbus maximus

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    Pues está claro, toda la masilla que le ponen para tapar los megaporos en donde se ha escapado la resina. Porque te crees que van pintadas las SC?

    Las Caam tienen buena pinta. Lástima que la web es pobre y desestructurada. No tiene ni un apartado que se llame "modelos"
     
  17. vmanez

    vmanez Miembro Reconocido

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    No todas las marcas llevan los cuadros pintados y sí son todas de Taiwán. Hay muchas con acabado lacado que deja a la vista el carbono.
     
  18. Pablito GIANT

    Pablito GIANT Miembro activo

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  19. T.Vázquez

    T.Vázquez Miembro Reconocido

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    Yo no lo veo tan claro, el primer basculante que se ve no esta pintado y si esta acabado, se ve perfectamente el carbono ud....
    Yo tengo un Highball carbón y no va todo pintado, se aprecia el carbono perfectamente a la luz en muchas zonas.
    De hecho, en esa foto lo que parece que muestran es el proceso desde el basculante original sin pintar pasando por el lijado, pintado en negro y decoración final con logos..... Pero es mi opinión....
     
  20. Matximbrat

    Matximbrat Morbus maximus

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    Ellos lo dicen? Por el precio que tienen me extraña.
    Que ponga "Made in Germany" puede ser que simplemente los pinten.
     

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