Entrenamiento y fisiología deportiva

Pues muchas gracias por dejarme opinar

No te calles hombre! si aquí se puede hablar todo lo que uno quiera , esto no es la carretera

Por otro lado disculpa si te ha molestado pero yo solo sé lo que tu has dicho;

" Ostras Destro!
Que duro pegas...
Me parece que te has pasado un poco.Yo soy un simple novato que trata de aprender un poco y Melorri ayuda bastante, a pesar de que pueda estar equivocado.
Por otro lado, decirte de buen rollo que me recuerdas a mi hija pequeña cuando le explico que algo no es de una determinada manera y me contesta que ''para ella, si''. Tu mismo reconoces que no son HOP pero que por respeto a no séquién tu los llamarás siempre HOP. Me da larisa, perdón.
Y por ultimo, por el momento me suena a Chino, tanto cuando leo 30s, 45s, 155s y Hop.
Saludos y a relajarse, no convirtamos este hilo en otro mas de rencillas que para eso ya hay bastantes"

Dices " que te suena a chino " pues eso es ignorancia que es lo mismo que decir que no sabes mucho y tratas de aprender.

Jejeje También te pido lo mismo que te relajes y de paso te doy un consejo ;

Nivelate el sillín

 

no te entiendo tt

 

ese estudio trata de averiguar el u anaer para ahorrarse muestras de laboratorio a través del vo2max, no tiene nada que ver con extraer una zona de trabajo partiendo del P6.

Yo lo que busco es un estudio que me diga que P6 sirve para referenciar intensidades de trabajo en los umbrales.

No entiendo porque si que necesita saber el MEEL ¿ por que no hace lo mismo intentar subir el MEEL % del P6 igual que lo hace con el UL sin test directo ? Por que necesita el P40 en este caso?

 

Disculpado!
Los niveles los tengo correctos, pero revisaré el del sillín por siaca, gracias.

 

No hay entrenos en este hilo para personas terrenales??? Me pierdo entre tanto p6, meel y todas esas cosas que decis... jajajaja

 

Me interesa esto del P120, como los haces tu Víctor? Sobre que potencia comienzas y como te regulas para terminarlos?

 

Bueno a ver q OS parece la planificación q me he propuesto hasta febrero, es basada en pulso, en umbral funcional:
Lunes 2,5 horas en z2 con 12 arrancadas recorrido totalmente llano.
Martes descanso
Miércoles rodillo: 2x20 en z3+
Jueves rodillo: 1h z3 con sprint 15' cada 3 min
Viernes descanso
Sábado rodillo: 1h rodaje muy suave
Domingo: 4h z2 recorrido totalmente llano
Al acabar 4 semanas hacer 1 de rodajes en z2, bueno es mi primera planificación haber si mejoró de cara a la primavera, q empezare con series z4 y salidas en puertos.

 

Yo empecé en el 65% de mi p6 o el 76% del MEEL, como lo quieras ver. Lo normal es que salgas durante 2 horas a una intensidad que creas que puedes aguantar, es decir, no empecé en una cifra sobre el p6, lo hice sobre un p120 directamente. Si ves que vas muy fuerte, vas aflojando, y viceversa. Al final te da unos vatios medios y que la np no se vaya mucho. Sobre esta base empiezas a trabajar con 15s e IUs.
Como lo haría yo, empezaría con una media del 65% del p6, y durante la sesión iría regulando. Tienes que llegar con sensación de que estás vacío.

 

Hola os planteo una duda que tengo haber si me podeis ayudar. Pensaba hacer una preparacion haciendo base pero me operan del pie izd. a primero de enero, no se como organizarlo puesto que tardare como 4 a 6 semanas en empezar a rodar en rodillo. habia pensado no hacer nada hasta entonces por la parada. No se si hacer base antes y despues, empezar despues, estoy echo un lio.

 

Sal hasta entonces, mete km sin miedo, asi partiras d una base mas alta, si ademas d ese paron, ya llwvas parado tiempo partiras del inframundo

 

Destro no necesitas ningun estudio para saber que un interumbral de 2 horas es un interumbral. dos horas por muy a tope que lo hagas siempre estarán por encima del aerobico y por debajo del anaerobico a no ser que seas un mega atleta capaz de aguantar 2 horas en el anaerobico o un vago que no quiere apretar y por eso estas debajo del aerobico.... de modo que para globeros como nosotros ese trabajo de 2 horas sera siempre INTERUMBRAL sin más.

 

Tampoco necesito que nadie me venda la moto. Estamos de acuerdo entonces que eso al final es lo mismo que un entrenamiento en zona 3 TEMPO, empiezas con tempos bajos de 2 h y progresivamente subes a un tempo medio y finalizas la base con un tempo alto que sería en la zona SST ( 91-94% dependiendo capacidad del ciclista) que por definición según te acercas al 94-95% del FTP ( 1 h = FTP 100%) no se puede hacer más de 2h.

Luego los 15s y 30s son claramamente entrenamientos tipo HOPtempos que Allen y Coggan recomienda desde antes del 2006 en su lista. Así que ni entrenamiento epigenético ni leches todo eso de IU y 15s etc..Es lo mismo que recomienda Coggan pero disfrazado, aquí lo tienes ;

- 2 h TEMPO ( 1 o 2 por semana del 80% - > 90% progresivamente según avanzas en la base)

- 1 a 2 h HOP tempo

- 1 SST ( por encima del 93% del FTP)

-1 salida con el grupo alargarla a 4 h

 

¿En que libro recomienda eso Coggan?

 

Que yo sepa en ninguno, por otro lado creó que es conveniente aclarar que ;

Coggan no hace planes ni ejercicios de entrenamientos por que no es entrenador es fisiólogo, el que hace los ejercicios es Hunter Allen que si que es entrenador. Desde siempre están recomendado o al menos yo siempre les oído decir cosas así, tanto a Allen como a otros entrenadores que se basan en los conceptos y zonas de Andrew Coggan

 

A vale. Es que me he leído el libro de entrenar y correr con potenciómetro y no había visto nada de eso.
¿Entonces en el libro de entrenamiento avanzado de Hunter hay información sobre planes y entrenos?

 

Buenas, es la primera vez que escribo en este foro pero os aseguro que lo miro todos los dias.
He estado tres años haciendo el plan de chema de rodillo y este año despues de leer este foro y el libro de yago quiero hacer un plan basado en el umbral. He planificado la base basandome en el plan de Melorri, si pudierais hecharle un ojo, decirme si cambiariais algo y de paso orientarme un poco para los siguientes mesociclos.
Gracias

 

Me gusta, te voy a decir yo.
Eso es empezar suave Z2 por pulso 3 semanas y luego meter Z3 por pulso progresando en intensidad( ppm) y duración. Intentando no pasar del pulso del umbral( excepto en los días que hagas el test para determinar las ppm de tu umbral, claro. Lo de las arrancadas de 1-15" lo veo muy bien para trabajar también la parte anaeróbica y la fuerza durante la base
Los días que salgas poco tiempo Z3( rodillo o salidas de <2h) y si vas a hacer salidas largas pues haces de media Z2 y en los puertos aprovechas y los subes más intenso ( Z3+)
Cuando hayas hecho 10 semanas desde q empezaste ya puedes meter Z4 y al final de la preparación puedes meter un día a la semana de puertos en Z4 y otro de series de 3-5' casi a tope( simulando billats) con descansos entre serie rodandom ás suave pero sin parar de pedalear. Por ejemplo en carretera los arreones de 3' los hago a 35km/h y los descansos de 2' a 25km/h. así haces 5-6 series y luego sigues rodando lo que puedas en Z2-3

 

A ver por partes, no se a que te refieres con que alguien te venda la moto y si lo dices a que alguien decida bautizar interumbral a un entrenamiento de 2h entre los umbrales y a potencia constante... pues ok, podrias llamorlo entrenamiento x, sin mas... no creo que sea una vendida de moto en si mismo mas alla de un modo de hablar...

El siguiente punto es, que si obviamente si alguien define una escala de esfuerzo (zonas de coggan) cualquier cosa que hagas sobre una bici estará en esa escala... hacer algo fuera de ella se me antoza imposible.. pero es mas si yo ahora me inventase otra escala diferente tambien podria decir que es un entrenameinto de la zona h23verlackiana...

respecto a los 15s o 30s (mas todos los sucedaneos de los que no se habla nunca) se asemejan a los HOP? bien y que porblema hay?... y todos ellos metidos en el saco de los espigados... pero volvemos a la semantica si los 15s es algo particular de los HOP creo que no es delito llamarlo de una determinada manera para entendernos todos...

Sobre entrenamiento epigenetico... siento discrepar profundamente, ese entrenamiento que pones (que NO es el que recomienda Rlulio) es epigenetico, como lo es el de chema el de coggan y todos los demas... lo que (aunque lo busquen de manera torpe) todos tratan de estimular la creacion / mejora de firbas... y ese mecanismo sin duda esta relacionado con la epigenetica.... la gracia de la metodologia de rlulio es que utiliza ejercicios que estimulan la "secrecion" de marcadores que estimulan la genetica y el desarrollo muscular (insisto esto lo hacen todos) pero el se basa en pruebas de laboratio q teoricamente estimulan la secrecion de marcadores, este ultimo punto ya has dejado claro que no lo crees y lo niegas.... pero aun así lo que ne se puede negar es que la epigenetica esta presente en este y en todos los metodos de entrenamiento.

Mi opinión personal es que todo esto es un poco llevar al extremo que alguien llame a una cosa a o b....

 

En fin esto es imposible..... Cada uno verá lo que hace con su cuerpo y en manos de quien se pone buen provecho "epigenético"

Ciao

 

Cuando dices "esto" a que te refieres? que es lo que quieres dejar claro? que lo que dice rlulio no lo ha creado el? que no es correcto? que es una farsa? cual es le objetivo final de tus aportaciones sobre el entrenamiento de rlulio? desmitificarlo?

No lo digo en plan mal, es solo por tratar de entender que es lo que nos quieres hacer ver.