Entrenamiento y fisiología deportiva

A ti nada

 

Pues es nada macho tu mismo

 

Yo creo que lo que quiere decir es:

1- El modelo de rlulio es de Coggan y que él simplemente lo ha copiado, cambiado el nombre y con un buen marketing, vendido a un puñado de ingenuos que no entienden del tema.
2- Que este hilo que está basado en las ideas de rlulio solo sirve para hacer "daño" a los novatos ya que como está basado en una farsa, el resultado no puede ser bueno.
3- Que los que intentamos "ayudar" a los demás de algún modo lo que realmente hacemos es más daño que otra cosa. Los confundimos y mezclamos peligrosamente conceptos. Y que con un "creo yo, bajo mi punto de vista, es mi opinión pero soy un experto" no estamos exentos de responsabilidad. Vamos que somos unos temerarios en este sentido.

Y no lo digo con sarcasmo, es a la conclusión que he llegado yo.

 

si algo así entiendo yo tambien... pero bueno nunca se sabe lo que realmente se le pasa a la gente por la cabeza...

 

Respecto al punto 3. Respondo a nuestro amigo, ya somos mayorcitos. Como mucho uno pillará unas agujetas. En cuanto a lago serio yo siempre aconsejo una prueba de esfuerzo (con electro y preferiblemente ECO-cardio) para que el corazón no falle.
Y respecto a los puntos 1 y 2 (ya lo ha dicho antes Verlack) si (2) es cierto... y el modelo de Rlulio es una farsa y si (1) es cierto y el modelo de Rlulio está copiado al de Coggan... de esto se deduce: "¿el modelo de Coggan es un farsa?"

 

No, me refiero a que la metodología de rlulio es una farsa como innovación en el entrenamiento. Que la epigenética no es más que los postulados de Coggan con un poco de maquillaje. Resumiendo, la farsa es rlulio.
Edito: no es lo que pienso, es lo que creo que nos quiere transmitir Destro.

 

hay un corolario adiconal del que se pasa por encima... y es que cogiendo el plan de chema... efectivamente sus salidas por pulso seguramente son asemejables a un tempo, un sst, hops... lo que devuelve la bola la origen... todo es Coggan

 

INCREIBLE

 

Ojo q veo q la gente busca recetas d planes d entreno, siempre lo mismo, y creo q lo q realmente t hace mejorar es el descanso, cuando aplicarlo y como, tema comida tambien importantisimo.
Saber recuperar vamos, veo planes d entreno q son una burrada.
Ojo eh!!, y no digo novatos, q hay quien se encomienda a san tss, y no somos robots ni clones para cuantificar y luego viene la host... o el estancamiento.

 

Ya, ya... si le respondo al destro a través de tu interpretación.
Pero tienes razón con eso que dices de que la farsa no es la aplicación de Coogan sino que Rlulio se las de de innovador. A ver si nos lo aclara que a veces no para de escribir y cuando nos interesa se calla como una perraca...
De todas formas, Destro, yo creo que aunque el HOP esté ya inventado las variaciones de tiempos e intensidades dan infinitas combinaciones.
Al margen de que un entrenador (o un forero del hilo) conozca lo que es un Billat o un HOP o lo que sea... creo que el buen entrenador es el que adapta estas herramientas a cada deportitas de de acuerdo a su estado de forma y a su tiempo para entrenar y sobretodo sin reventarlo.
Como dice Ceñal creo tb que el secreto de éxito está en el exfuerzo bien combinado con el descanso pero tb con una alimentación adecuada.
Yo ahora estoy experimentando con la alimentación y creo que es muy interesante lo que estoy aprendiendo.

 

Que polemico está el foro ultimamente.

Por lo que he leido, una de las discrepancias entre Victor y Destro está en el uso del P6 como referencia de los entrenos. Si no estoy equivocado o lo he interpretado mal, Victor aboga por el P6 mientras Destro opina que mejor el FTP. Si digo una tontería me corregis.

Sinceramente, creo que si mi intención es mejorar el FTP, y la duración de mis entrenos está en la escala del FTP (horas), deberia referencia los entrenos a este umbral. Aunque por otro lado creo que P6 y FTP estan correlacionadas, y en algunos casos es lo mismo hacer el 75% del ftp que el 65% del P6 (los porcentajes son un ejemplo).

Estos debates son positivos siempre que haya participación- Por parte de Destro la mayor parte de los comentarios que he leido son para recordar lo equivocado de la otra parte, pero con pocos argumentos. Yo preferiria leer ... pues para mi estais equivocados pro esto, aquello o lo de mas alla.
Y si la explicación es en un lenguaje para torpes, pues mejor aún, que muchos somos novatos en estos temas.

Intentad ser constructivos.

 

Suele ser Destro, con cualquiera de sus perfiles, el que discrepa con el resto

 

El martes hice 2h de flaca por zona llana. y las sensaciones fueron muy buenas hacía más w y más velocidad media que nunca sin cansarme demasiado y terminando demasiado entero, hubiera podido seguir 1-2h más a ese ritmo, luego no creo que realmente fuera un IU duro sino más bien una Z2. Hice 161w medios a 126ppm( sé que es muy poco pero desde que uso PT es el mejor dato que he sacado( de momento estoy rodando suave sin forzar nada antes de empezar con IU, 15s...).
Me da la impresión de que estas buenas sensaciones se han provocado porque 2 días antes( el domingo) hice una salida de 4h a 125w medios y llegué bastante cansado a la última hora. Esta "depleción de glucógeno provocó una supercompensación que, tras comer HC y descansar 48h, me hizo estar tan bien el martes.
Yo estas supercomensaciones 2 días después de un ejercicio fuerte es algo que siempre he notado muchísimo( antes en otros deportes también lo notaba y "hacía coincidir" una supercompensación para afrontar las más duras escaladas.
¿ vosotros notáis esto?
Por cierto tengo curiosidad en saber dónde está mi P6 y MEEL( P40). El FTP me importa menos porque r lulio dice que el P40 se acerca más al MEEL que el FTP(P60)

 

Dándole vueltas al tema de la transición o no transición, se me hace dificil parar muchos dias.... pero , hago la siguiente reflexión:
Si se da por finalizada la temporada en buena forma y fresco (aunque un poco cansado psicológicamente ) , si tu cuerpo está a cierto nivel, si no se para y de pronto se comienza a hacer Z2 por ejemplo , ¿no piensas que se puede entrar en retroceso? ya que los estímulos por la poca carga que va a recibir tu cuerpo son más bajos que a lo que está acostumbrado, por lo que se puede entrar en retroceso ¿no crees? . Yo el año pasado ,que fue mi primer año, venia de salir por libre un par de veces por semana, y empecé la base directamente (muy light) , y los dos primeros meses fui hacia atrás en términos de fuerza, vatios,etc, tuve la suerte de que al menos como me sobraban 10 kilos , al ir a pulsaciones muy bajas y pasar a hacer 4 sesiones semanales, perdí mucho peso, tambien me ayudó a trabajar mucho la cadencia,etc. El problema que veo si no para ahora, es que cuando empice la base me pasaría lo mismo, pero ahora no tengo muchos kilos que bajar, quizá 3 como mucho. ¿no entraría el cuerpo en retroceso? De ahí que se diga mucho que para construir hay que destruir.

 

Si no has parado y estás muy en forma. Si en la base vas a hacer sólo Z2 supongo que sí perderás forma( sobre todo puncha altas intensidades). Si no quieres perder demasiada forma puedes hacer sólo un par de semanas en Z2 y lego ya haces una base como la de rlulio( espigados +IU+ salida de fondo) cuando empieces con ese cocktail ya te vulves a poner en forma en seguida.
Ten en cuenta que el punto dulce de forma sólo se puede mantener unas pocas semanas, por eso terminas la base y enfocas los entrenamientos de MEEL y VOmax teniendo como meta ese momento cumbre cuando quieras llegar a tope( por ejemplo busco mi pico de forma en mayo-junio y por eso en abril meto MEEL+IU+ Z2 y luego 2 semanas de Billats+MEEL+Z2

 

Si consideras que con 2h se quedó corto, es que no tocaste el UL. Si lo haces llegas fundido, no cansado o exhausto, sino como si fueras vacío. Prueba la próxima salida a promediar en 175w y cuando quede 30 min valoras. Si te ves sobrado empieza a apretar a saco, no te preocupes por las pulsaciones que no se te dispararán. Si ves que llegas muy justo intentas mantener el ritmo, los vatios te pondrán en tu sitio.

Sobre parar 48 horas, a mi no me va bien. Como mucho 24 horas y más por tema piscológico que físico, ya que hacer 70-80' de regenerativo me sienta mejor que para completamente. Pero he notado que necesito descanso mental, sobre todo si es entre semana.

 

Me encuentro bien, lo que pasa es que ya desde hace unos diez dias dejé de entrenar y lo que estoy haciendo es cogerla un dia entre semana sin meterme caña, y un dia del finde ,btt, donde me muevo sobre Z2-3 , sin pasar del umbral, por que quiero bajar un poco de forma y recargar, lo que ya noto que he perdido es punch y que voy más forzado cuando me pongo en algún momento alrededor del umbral, también fondo he perdido. Ayer hice sesión suave de Z2 y este finde haré unas 3 horas de btt suave, sin pasar de Z3. Lo que tenía pensado es empezar la base a finales de la semana que viene con 3 sesiones en rodillo de Z2 con arrancadas, y tiradas largas(partiendo de 3 horas) el finde de Z2 un dia con arrancadas y otro sin, comenzando la Z2 en el VT1 (de laboratorio), incrementando cada semana el nº de arrancadas, ya en la quinta semana empiezo con Z3,etc.

 

Gracias Víctor, ya suponía que ese día estaba por debajo de IU( a los que los hacéis siempre os he leído que terminas agotado).
Por mi zona es muy difícil hacer IU en carretera porque, o el terreno es demasiado ondulado, o si es llano tiene demasiado tráfico. No encuentro una zona cerca de casa para hacer 2h llanas y sin mucho tráfico.
Si el objetivo de hacer IU es provocar un vaciado de glucógeno muscular, no sería equivalente hacer 2h de IU en llano a hacer 3h en zona ondulada( para descontar bajadas....)?
Con lo de 48h me refiero a que son las horas entre ambos entrenamientos, es decir, entrenar Martes, jueves sábado y domingo. Creo que pierdes adaptaciones si separas los entrenamientos más que 48h( esto es días alternos)

 

El IU lo puedes hacer en zona ondulada, lo importante son los vatios. Yo lo hago en una zona que o puede ser bastante llana, unos 300m de desnivel o lo puedo hacer algo más duro, sobre unos 500-600m, variando la ruta. La diferencia está en la velocidad media no en los vatios. Lo que evitaría son puertos con subidas largas, que luego tienen bajadas largas, pero por lo demás no hay problema.

Ok, entendía entrenar un lunes y luego el jueves. Yo si dejo un día entre medio no me va mal, pero he experimentado que entrenando casi cada día voy mejor. Aguanto mejor el estrés del entrenamiento y no me duelen tanto las piernas. Eso sí, recargo bastante bien.