Entrenamiento y fisiología deportiva

Te refieres a que cada persona tiene una diferente tolerancia a la acumulación de lactato y que MEEL establece esa acumulación el 4mmol?
Por eso mismo rlulio habla de P40 como( MEEL) aunque en ese P40 haya ciclistas que terminen con una concentración de lactato de 3,5 u 8 mmoles.
Lo que yo dido es que sí él asimila amboas umbrales a:
UL=P120' y MEEL=P40' entonces si receta IU de 120' estpos deben estar como mucho en el primer umbral(UL).
Por otra parte indcas que FTP es medible en carretera pero también precisamente MEEL es igualmente medible o al menos su asimilación a P40. No veo diferencias. Si es cierto q P40 se asemeja más al segundo umbral entonces qué ventajas le ves a hacer P60( FTP)?

 

Gracias por contestar!

Lo que ocurre, es que cuando leo algo, me ciño mucho a lo leido y si hay fotos explicativas aun mas, y al ver que es los tres ultimos estoy muy bajo, pues me he empezado a poner burro mirando el porque?

 

En mi opinión lo interesante de una prueba es descartar los principales riesgos de la práctica deportiva( cardiopatías, excesiva presión arterial durante el esfuerzo...) por eso es conveniente que a prueba de la haga un cardiólogo o al menos un médico deportivo.
respecto a los resultad-. Los datos de RENDIMIENTO que te da la prueba me es indiferente, sólo quiero saber si soy o no apto para esfuerzos máximos.
Si, como indicas, empiezas en ciclismo tras mucho tiempo parado, te recomiendo que empieces muy poco a poco. Creo que el sistemas de Chema Arguedas te puede ir bien porque es muy suave y progresivo

 

Me refiero a que el lactato pasa a un segundo plano en deportes donde somos capaces de medir con precision el rendimiento ( rendimiento= potencia o FTP)
En otros deportes donde la potencia no es fácilmente medible y dependen de laboratorios estoy de acuerdo de que MEEL es mejor predictor que el.u anaeróbico puesto que la máxima tolerancia, entre otras cosas, es muy personal y se da en diferentes cúmulos lacticos entre deportistas, sin embargo en ciclismo no.

Efectivamente 120 min exhaustos están mucho más próximos UL que MEEL

La diferencia radica en que el MEEL es un producto de laboratorio, el protocolo para determinarlo es complejo y un buen predictor de MEEL son/aprox 40 min en una prueba directa en carreteta, sin embargo esto no es tan exacto como una prueba del FTP puesto que hay atletas que dan MEEL en 30 mi y otros en 60 min, sin embargo el FTP no admite error es rendimiento X rendimiento en 60 min y un predictor estupendo para pruebas de resistencia donde el parámetro más importante es la capacidad de rendir X tiempo

 

Si tienes razon... pasa que algunos a veces nos olvidamos de eso al ver numeritos y escuchar valores de compañeros jejeje.

 

Pues decimos lo mismo, lo que pasa es que también es igualmente medible hacer P40 en lugar de P60 y si, además P40 dices que se correlaciona mejor con MEEL que P60 entonces hacer P60 no tiene sentido.
Y definitivamente lo que llaman hacer IU es hacer intendsidad en el primer umbral. El nombre índice a confusión, se lo consultaré a "su creador"

 

todo depende de la calidad del atleta... si es muy bueno el atleta podra hacerse un IU de 2 horas en el anaerobico... por eso rlulio decia que en funcion de tu estado de forma el aerobico se ajusta mas al p180 que al p120...

 

Ya sabía que, en atletismo hay gente q corre un marató en 123'( ritmo Uana)
Osea que un tipo muy bien entrenado tiene el UL el P180 en lugar de P120?
Entonces para algún de nivel bajo como yo dónde crees que estaría e UL y el MEEL?

 

Eso dice Rlulio que un p180 en buena forma se ajusta mejor al aerobico...

respecto a un tipo de bajo nivel creo que no se puede saber... como minimo en el p120 el MEEL ni idea quiza antes del p40 pero no lo se

 

gracias, es un placer tener acceso a peña tan experta como vosotros para poder aprender.
Entonces si mi UL es 120 y mi MEEL P30 entonces deduzco que debería hacer mis IU en 90-100' al máximo ritmo que pueda mantener en esa hora y media

 

yo la verdad es que cuando hago un IU no tengo la sensacion de ir al maximo... si que hay dias que llego y pienso no podria haber dado un watio mas otras veces a lo mejor si lo estoy haciendo a 300 watts y veo que acabo bien me marco los ultimos 10 mins a 320...

yo lo que haria es cogete una cifra baja y la vas subiendo tranquilamente... yo tengo la sensacion de que querer progresarla demasiado rapido hace peor base.... creo que puedo decirlo por experiencia, pero no se puede saber al final hay tantos factores que vete tu a saber...

 

¿por qué cuando se habla de treintas en la base se habla de empezar (para gente de poco nivel como yo por ej) sobre 10 repeticiones en sesiones de Z2 y en arrancadas veo que se comenta entre 4/8 arrancadas en sesiones de Z2 también? ¿ no deberían de ser arrancadas parecidas en el nº de repeticiones a los 30" o 15" ? Tambien en el libro de Yago como ejemplo pone 1 h de Z2-3 con arrancadas de 15´´ cada 3 ´, lo saldría aproximadamente a unas 15 -20 repeticiones.

 

No decimos lo mismo ni hartos de vino. En serio te lo digo y ya sabes que me da igual las pataletas ;

Tienes un cacao mental IMPRESIONANTE

Y no te lo digo para mal sino para a ver si era capaz de darte cuenta, aunque seguramente te siente mal y salgas con alguna fresca.
El problema ya no es Rlulio el problema es que has leído cosas o bien de Rlulio o bien de otros y estas haciendo lecturas equivocadas

Cuando leo a gente empezar sus intervenciones en foros y demás con;

" yo no soy ningun experto "

Miedo me dan por que suelen ser los primeros en defender a capa y espada sus creencias. Te lo digo con toda la buena fe del mundo soy pesado porque se que tienes pasion por el tema sin embargo es evidente que ;

" los árboles no te dejan ver el bosque "

El MEEL , la bioquimica implicada en los metabolismo, epigenética y demás son temas tremendamente complejos que siguen un curso científico muy cambiante como para poder aseverar y defender a muerte algunos estudios de esta índole y mucho mas para llevarlos al día a día en los entrenamientos

 

Sí , de momento estoy haciendo salias de 90' rodillo o 120' carretera a unos 150w

gracias

 

Mi consejo

Olvidaré si estas en UL ( aprox120) o en u.aer ( aprox180) si tu objetivo es llegar al 75% aprox de p6 trabaja desde abajo incrementando la intensidad poco a poco escuchando a tu cuerpo , la resistencia sólo significa incrementar la capacidad de sufrimiento.
Todos tratamos de incrementar esa capacidad y cada uno tiene sus métodos, si no quieres optar por un entrenador escucha a tu cuerpo y busca tu propio "método"

No hay más misterios en tu objetivo ;

el rendimiento es aumentar la potencia hasta los límites del 75% del p6 y la espesa maleza pedanteria innecesaria

 

En el plan de entrenamiento que colgué en mi blog indicaba que era recomendable hacer arrancadas( sprints atrancado desde casi parado de 10")) pero estas arrancadas no iban encaminadas a lograr una mejora aeróbica sino que yo as hacía pensando en lo anaeróbico para no perder punch durante la base porque en 10" no acumulas lactato. Además en estas arrancadas las recuperaciones so complretas para llegar a la siguiente arrancada fresco y así poder hacerla a tope. En los espigados( 15s., 30s...) los sprints son cada 3' aprox y entre ellos mantienes un ritmo exigente q no te deja recuperarte. Está orientado a la mejora aeróbica aunque claro que con esos sprints también trabajas lo anaeróbico.
Probablemente sea aconsejable olvidarse de las arrancadas y hacer un día de espigados durante la base y el resto Z2-Z3 constante o IU si tienes poco tiempo.

 

lo que busco con las arrancadas es trabajo de fuerza exclusivamente, por que mi idea es hacer unas 4 semanas de Z2 partiendo del VT1 exclusivamente, ya que desde la próxima semana igual tengo hueco para durante un mes hacer 3 dias tiradas largas en Z2 de al menos 3 horas, por eso quiero meterlas en uno de esos dias y en los dos de rodillo.

 

Si el objetivo es conseguir rodar en llano durante 2 horas a una media de 30 km/h que tipo de entrenamiento creéis que es el mas indicado en cuanto al tiempo dedicado.
¿Entrenamientos de 1 hora intensa, 2 horas exigentes o mas de 2 horas pero mas tranquilos?
Tengo entendido que para mejorar en una franja temporal concreta, por ejemplo 2 h, los entrenos no hace falta que sean de la misma duración del objetivo sino que se suele hacerlos de menor duración.
Por eso tengo la duda de si entrenar 2h cada vez o hacer entrenamientos de 1,5h o incluso solo 1h.
Gracias.

 

Tengo la sensación de que el UL es una intensidad inferior a la media de 2 horas.
Si es el punto de acumulación de un 1mmol/L de ácido láctico es una intensidad creo que para poder estar unas cuantas horas.

 

Suponiendo que no eres "profesional", estas situaciones que comentas son típicas de maratones de atletismo, ultrafondo en ciclismo, es decir, a nivel globero hacer todos los días esas duraciones con el estrés que conlleva, no se hacen. Si tu situación es puro rally a fuego 2 horas, creo que los entrenos se buscan con otras cualidades y quizás las duraciones pasen a segundo plano.