Entrenamiento y fisiología deportiva

Me surge la siguiente reflexión:
Yo voy a hacer la prueba para entrenar este invierno segun las tablas de Chema Arguedas para rodillo, ya que no tengo tiempo entre semana para salir.
Entonces, si voy a utilizarlo en rodillo, quizás sea mejor basarme en los datos de un test hecho en rodillo? Entiendo que la correlación será mejor entre los datos y su utilización, que no si haces el test en un terreno y luego entrenas en otro distinto, no?

 

Por cierto, el rodillo lo tengo en un garaje sin calefacción, sudo pero tampoco es exagerado.

 

Sí, por eso te decía que si hacías el test de 20' en rodillo tendrías una referencia para rodillo. Ojo cuando hagas rodillo imprescindible sitio ventilado, fresco y potente ventilador, sin ventilador no podrás hacer nada de intensidad.
Está bien que hicieras otro test en carretera para tener la referencia outdoor si e fin de semana sales fuera.

 

Yo también me he pasado a los vatios. En concreto stages.
Lo recibi ayer pero aún no he tenido tiempo de probarlo bien. Sólo comprobar que está bien montado y funciona.

Entre semana sólo puedo hacer rodillo.
Desde hace un par de semanas, que cambié la cubierta trasera, estaba un poco mosqueado, porque si hasta entonces daba x vatios, de repente daba bastantes menos. Comparando con el pt, he visto que el rodillo me estaba engañando, el muy c...

Han sido sólo 5 minutos, pero lo bastante para ver que la estimación de vatios del rodillo no es muy fiable y que ademas no es constante con el tiempo.

Este puente subo a Cantabria y espero poder probarlo bien y hacer un test de puerto, a ver que tal.

 

Que rodillo tienes?

 

tacx i-vortex

 

hola,
sobre mi prueba de esfuerzo estuve hablando con Chema el cual me hizo el favor de darme los datos del VT1 y VT2 , el VT1 el doctor como os comenté no fue capaz de dármelo , solo me decía que era un dato innecesario.., me dio finalmente tras insitirle una cifra que no a mi entender no podía ser, si es necesario para mi o no lo tengo que decir yo no él , yo le pago para que me de ese dato, para lo que yo lo use no debe importarle. El dato del VT2 no me cuadraba tampoco. El caso es que Chema me ha dado los dos datos, el VT1 que no coincide como esperaba con el que me dio el doctor, que me dijo 105 ppm , coincide +o- con lo que yo pensaba , Chema me dice 130 ppm , y que es un dato si se ha hecho la prueba con gases exacto. El VT2 coincide con el doctor que me dijo 156 ppm, yo creia que lo tenia más alto , le pregunté a chema acerca de que en las pruebas de campo me han dado en forma sobre 163-164 y en pretemporada sobre 160. En otro email anterior a este que os voy a poner a continuación me comentó que pudiera ser tambien que el anaerob. lo tenga en realidad algo más alto por que no es lo mismo ahí que al aire libre, puede afectar.
Os pongo aquí la respuesta: ¿que opinais sobre lo que comenta del doble umbral y de entrenarlos de forma distinta?

"He tenido que sacar los umbrales por los análisis de gases porque por la gráfica es prácticamente imposible porque no se aprecia bien por la calidad de imagen.
El VT1 lo tienes en 130 pulsaciones y el VT2 estoy con él y lo establecería en 156 pulsaciones. De todos modos, las pruebas de laboratorio y de campo pueden dar valores distintos. Para eso están ambas.
Y luego hay quien puede tener un doble umbral anaeróbico, como se le puede llamar, porque una cosa es el umbral láctico y otra el MEEL o máximo estado estable de lactato, que sería el segundo. Otra cosa es cómo se pueda entrenar uno y otro. Por ejemplo, uno para ascensiones prolongadas y otro en cortas y explosivas, por ejemplo. Yo trabajaría así.

Regenerativo 115/125 f.c.
Resistencia aeróbica 125/146 f.c.
Intensidad aeróbica 146/156 f.c.
Umbral extensivo 153/156 f.c. e intensivo 156/161 f.c.
Fuerza resistencia 146/156 f.c.

 

Yo tengo entendido asimilación aproximada entre los umbrales ventilatorios y de lactato es esta:
- VT1( umbral aeróbico) es una intensidad próxima al umbral de lactato UL( intensidad a partir de a cual se "rompe la homeostasis y se empieza a acumular lactato)( en algún lugar entre P120-180' dependiendo del ciclista)
- VT2( umbral Anaeróbico) se aproxima al MEEL a partir de esta intensidad se produce una acumulación de lactato exponencial( se establece en 4mmoles(en algún lugar entre P30-60' dependiendo del ciclista)

 

El dato del VT1 parece ser que es irrefutable, debe ser 100 % exacto en una prueba con gases ( coincide también con lo que yo pensaba ,125/130 ppm). El VT2 parece que es más influenciable por las circunstancias, como dicen, por que estoy seguro que ese dato que me dan ambos (doctor y chema) de 156 ppm a dia de hoy, en pretemporada, en un test de campo rondaría los 160 ppm . En forma lo tengo supercomprobadísimo en ascensiones a tope de 1 hora o 20´con corrector , y me da lo mismo, 165/166 ppm.
El problema es que ahora mismo si tomo esos 156 ppm según yago mi Z2 llegaría por pulso hasta 129 ppm ... y si mi VT1 es 125/130 ppm ....casi no tengo Z2. Lo que creo que haré será el primer mes la Z2 tomarla entre 125 a 135 ppm, después haré un test de umbral a ver por donde anda y recalcularé zonas, por que si no no me cuadra.

 

Menudas burradas que se dicen en este hilo son para orinar y no echar gota.

En fin.... Es cierto lo que dice el dicho; cada loco con su tema

Así es, pero de todas maneras echo de menos la voz de algún experto que indique algo a la gente no entiendo como nadie dice nada este foro lo lee mucha gente

Gracias por nada

 

Muy buena aportacion, si señor...
Si nos hicieras el favor de enseñar algo.
Muchas gracias

 

Es que disfrutamos tanto engañando a pobres incautos que quieren aprender a entrenar.
Se creen que aprenden pero jajajaja... les despistamos y así somos los cracks del mundo globerete.

 

Es algo cíclico: cada cierto tiempo aparece algún experto que critica as burradas que decimos por aquí . Es cierto y soy consciente de que sólo conozco estos temas de lo poco que he podido leer en foros y algún libro de entrenamientos y que por eso me equivocaré con frecuencia.
Pero siempre digo lo mismo, estaría bien MAOA-197 que concretaras qué errores conceptuales tenemos y que aportases algo, además del "mear y no echar gota", para que todos podamos aprender de los que realmente sabéis.

 

Pues dar consejos en un foro que la gente pregunta y decir que te equivocaras con frecuencia.... Es para mirárselo.

Si yo pido ayuda en un foro y alguien como tú (tú o el que sea) me dice que esto se hace así o asao y resulta que se está confundiendo... Casi es mejor no decir nada, no?

 

Esto es un foro y se dan consejo u opiniones y no recetas medicas, luego cada uno es mayorcito para saber que hacer con esos conceptos y si los quiere aplicar a su entrenamiento o no.
Si nos ponemos en ese plan todos los censos de bici son también malos, ya que todos dicen que ese modelo de bici es el mejor, que si sube como un avion, baja que lo flipas, pero en ninguno te dice como estas físicamente para llevar esa bici, porque podría ser que el que esta preguntando pueda ser un hombre de 50 y pico con la espalda echa polvo y que una bici racing es imposible para el, pero aun así se le recomienda, eso no es malo también?
Es la era de la información y sangoogle ayuda mucho, yo cuando leo algo y me intetesa lo primero que hago, es buscar información y luego lo aplicó, el que no lo hace es su problema
Un saludo

 

David, entonces mejor no preguntar aquí. Se busca un entrenador, se le paga y te aclara dudas. Si preguntas en un foro te expones a que la gente que te conteste se equivoque. Lo que no se puede hacer es estar constantemente criticando un foro porque se intenta ayudar mediante compartir experiencias y lecturas. Por aquí pasa mucho "iluminado" que solo pone mensajes como el que ha puesto el "colega este" pero no aporta nada. Esta es la razón principal de que haya dejado de postear aquí.

Hay otro hilo en este foro que va sobre como aligerar la flaka. Ya van varios que entran a comentar que es preferible perder peso a quitarlo a la bici, es más barato y más efectivo. Pues todos los que participan contestan lo mismo, y me parece genial, este es un foro para aligerar la bici, para perder peso habrá otro, y que estos comentarios sobran.

 

Verás David... No hay nadie que no se equivoque. Incluso tú (aunque no lo creas te equivocas). Desde los inicios del hilo, se deja claro que ni nos dedicamos a esto ni somos expertos. Pero ya tenemos una experiencia, algún libro leído...
Si revisamos a los detractores del hilo, la mayoría no tienen ni p. idea. Son o bien gente interesada en quedar por encima (usease entrenadores) o troleros que se aburren y quieren dar por culo un poco.
La actitud del bueno de Melorri es un poco "perdón por existir" que comparto en parte. Este hilo no pretende ser más que un sitio donde cualquiere puede debatir sobre la mejor forma para entrenar. Ni más ni menos. Y esto no significa que nadie se aproprie del contenido. Lo comenzó Melorri, Víctor ha aportado mucho, pero cualquiera puede rebatir con argumentos, con experiencia propia, etc,...
Así que, porculeros (ojo David, no me refiero a ti),... por favor, absteneros de aburrir. Si hay algo que creáis que se está diciendo y no estáis de acuerdo en lugar de una "enmienda a la totalidad" le echáis UN PAR y lo hablamos... ¿Qué os parece?

 

Eso ocurre porque hay mucha gente frustrada con su propia mediocridad y que no sabe cómo hacer para tener protagonismo.

 

OFF-TOPIC:
Hace 5-6 años me uní a una grupeta de BTT tras mi lesión de espalda y esa grupeta ha ido evolucionando.
Los alma matter de la grupeta son dos hermanos que les apodo cariñosamente como "los Fernández". El pequeño es un obseso de este foro. UN saludo Javi.
La grupeta ha ido cogiendo peso y este años nos constituimos en club y vamos a organizar una marcha que es la badaia bike maraton.
http://www.badaia-bike-marathon.es/
Es una forma desinteresada de devolver algo de lo que hemos recibido con este deporte de otros pueblos y organizaciones que han organizado otras marchas. Es una join-venture de nuestro club (sin ánimo de lucro) con una tienda de bicis de Vitoria que no incluyo porque no tengo porqué dar promoción. Sólo comentaros que ajustaremos el coste de la inscripción y que no defraudará. Y la haremos a la medida de nuestro gusto betetero.
Estáis invitados.

 

Ya Melorri, que listo! Pero es que eso cuesta dinero...