Que gran noticia

Discussion in 'General' started by carlospo, Dec 10, 2015.

  1. Frizick

    Frizick reloading...

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    Eso y que en una etapa de 100 km totalmente llana tiene que pasar algo fuera de lo normal para conseguir hacer daño en un pelotón profesional. Vamos, que tienes un 95% de probabilidades de esforzarte para no conseguir nada y encima quedar mal.

    Si el último día fuera el final en alto o una CR ya veríais como la cosa cambiaba...
     
  2. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

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    Bueno... eso díselo a Valverde y a Purito este año, donde Valverde atacó en la última etapa y le fastidió a Purito el maillot verde de la regularidad. Y lo gracioso es que Valverde le avisó que le disputaría ya que había un maillot en juego y el otro no hizo nada de nada...
     
  3. Frizick

    Frizick reloading...

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    Es buen un ejemplo de lo que he dicho. Lo que hay posibilidades de luchar se lucha hasta el final.

    Pero la general, si Froome te saca 3 minutos es imposible recuperar en la última etapa a no ser que ocurra una fatalidad.
     
  4. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

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    Eso es, ahí poco puedes hacer. Pero... hizo mal Valverde? Bajo mi punto de vista no... hay opciones, es un profesional, hay mucha pasta de por medio y aún encima avisa de que va a atacar. Yo personalmente no lo veo mal.
     
  5. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Hombre, a mi me parece un gesto bonito y de buenisima persona desde luego, pero yo opino que una carrera es una carrera, luego ya esta el trasfondo de que carrera sea... .
    A mi por ejemplo me da lo mismo en una carrera de enduro hacer el 100 que el 110, pero no me daria lo mismo hacer el 4º que el 3º...(ojala jajjaa)

    No me imagino a Hamilton dejando de ganar una carrera en la que siempre ha ido segundo si Rosberg tiene una averia en la ultima vuelta...
     
  6. Frizick

    Frizick reloading...

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    Yo tampoco. Hizo lo que tenía que hacer, su trabajo.
     
  7. Ivan_

    Ivan_ Miembro Reconocido

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    Ok. Yo lo preguntaba desde la mas absoluta ignorancia. No me gusta el ciclismo de carretera, y no lo sigo, y por ello mi pregunta. En fin, se me ocurren otros ejemplos, como lo de tirar la pelota al cuerpo en el tenis, devolver el balón en el futbol, etc, etc, que las "reglas" no obligan, pero que la "etica" si. Desde luego es un debate "interesante", pero que no va llegar a ninguna parte obviamente, si bien me ha llamado la atención el comentario de Frizick relativo a "quedar mal", mas que cualquier valoración de la propia conciencia, y estoy seguro que mucha gente es cierto que mas que ética, no quiere "quedar mal". En fin, no pretendo dar lecciones de moralidad.
    En f1 ya ha quedado demostrado que la mecánica es el 99,999999% del "deporte", por lo que no veo aplicable la misma "vara de medir" pero recuerdo como un tal piloto alemán sacó a su competidor de pista en la última carrera del mundial ya que le ganaba en puntos en la general y si acababan los dos fuera ganaba el mundial, y así lo hizo. Algunos lo verían hasta "lógico".
     
  8. Frizick

    Frizick reloading...

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    Te has quedado solo con la mitad de mi comentario. No es simplemente quedar mal, es quedar mal para muy probablemente no conseguir nada.

    No sigues el ciclismo de carretera, si lo siguieras comprenderías que es prácticamente imposible sacar tiempo en una etapa de las características de la última de una gran vuelta. Tendría que ser una caída, una indisposición o alguna otra fatalidad.

    Si existiera una clara posibilidad, como te han puesto el ejemplo arriba del maillot de la regularidad, la cosa cambia.

    Con devolver la pelota en fútbol pasa igual. Es un gesto de deportividad debido a que la ventaja de no hacelo es nula, no vas a ganar el partido por quedarte la pelota. En cambio, si hay un gol en juego, se hacen otros gestos antideportivos si hace falta sin dudarlo (penaltis, faltas, etc).
     
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    Last edited: Dec 17, 2015
  9. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    Las competiciones deportivas se realizan bajo el amparo de una reglamentación que deben acatar todos los participantes. Si las incumplen en perjuicio de los demás participantes son sancionados. Si decides respetar el reglamento pero te apetece dejar pasar delante de ti a otro, allá cada cual con sus motivos, tan respetables como los que tenga el que le adelanta, siempre que como digo, cumpla el reglamento.

    En las carreras de bici no solo prima el que más pedales dé, también entran en juego otros factores, estratégicos, de habilidad en la conducción, de "visión de carrera", de dosificación del esfuerzo, saber sufrir en los momentos importantes, de cuidado de la mecánica de la bicicleta, etc.

    No sólo se merece hacer mejor puesto el más "bruto" dando pedales o el que tenga más capacidad cardíaca, sino el que destaca en otras parcelas, incluída la de cuidar su herramienta de trabajo, su bici. Si haces el mendrugo con la bici es más probable que tengas problemas mecánicos y ese no es el problema de los demás competidores.

    Un saludo.
     
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  10. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Sí es verdad que hay una especie de regla no escrita, un pacto entre caballeros, para no atacar cuando el líder se ha caído.
    Pero vamos, que eso era antes, cuando el ciclismo y el deporte en general no movía las cantidades de dinero que mueve hoy y los deportistas eran más deportistas y menos recursos humanos.
    De los miles de ejemplos que deja la Historia podemos citar el del gran Juan Manuel Fangio, cinco (5) veces campeón del Mundo de F1 con Mercedes-Benz y que al final de su carrera todo lo que le concedieron fue la exclusiva para distribuir la marca alemana en la provincia de Buenos Aires.
    Puede parecer mucho, pero si lo comparamos con los ingresos anuales de cualquier piloto de F1 actual pues se queda un poco miserable.
    Y ya si hablamos de los que están en disposición de ganar los campeonatos...
     
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  11. uei065

    uei065 Jose(chu) Bttro Probadores

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    Eso no es del todo cierto. Todavía recuerdo con añoranza aquel día que Greck lemon le ganó el tour en la última etapa a Laurent Fignon...
     
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  12. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    J0der, pero era una contrarreloj...
     
  13. Pablopuñ

    Pablopuñ Miembro activo

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    por lo que veo tampoco has salido hoy , lastima , tú a lo tuyo , sigue así aquí, porque en la vida real eres un amargado de cuidado
     
  14. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

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    Meeeeeeec, error! Cuando se dicen gilipolleces no es gil ipoll as del que se habla sino quien las dices.... y quien las diiiiceeeee? Tuuuuuu!!

    Venga, hagamos borrón y cuenta nueva, parece una persona coherente y con mucho talante. Olvidemos los malos rollos de los mensajes anteriores y démonos la mano como foreros hermanos. Estoy seguro de que aprenderemos mucho de tus amplios conocimientos sobre la bicicleta (cada vez que abro un hilo me encuentro con sesudos y analíticos comentarios tuyos) y de filosofía (como ya has demostrado en este hilo dando auténticas clases magistrales gratuitas).

    En fin, tienes abierto mi corazón y nada me honraría más que tu amistad (virtual, claro).
     
    Last edited: Dec 17, 2015
  15. fukigaeshi

    fukigaeshi Miembro Reconocido

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    Opino como la mayoría, es un gesto noble como persona y deportista pero ya está.

    Una competición no es justa. Algunos tienen más dinero que otros para comprar repuestos, componentes y bicicletas
    Algunos tienen más tiempo para entrenar.
    Otros mejores entrenadores
    Otros mejor genética.

    Cada uno intenta sacar lo mejor de sus capacidades, yo, por ejemplo, no destaco en físico, pero si en temas de ajustes, mecánica y mantenimiento, sacar el máximo rendimiento de mi máquina me da "mi ventaja".

    Al grano, si tuvo una avería mecánica o simplemente la mala suerte de un pinchazo pues entra dentro de la competición.
     
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  16. fukigaeshi

    fukigaeshi Miembro Reconocido

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    Te equivocas, en este caso se jugaba un 3° puesto, pero si hubiera sido el 1°…

    Por mi experiencia personal (no en tema bici)
    Puedes ir arrasando en el campeonato y en al final "aflojar" para no ganarlo tu todo.

    ¿sabes lo que pasa?
    Que si puede, tu amigo, el que lleva todo el año entrenando y compitiendo contigo codo con codo de buen rollo te va a pisar la cabeza
    ¿Y sabes quien se va acordar de ese buen gesto? NADIE, lo único que miran es quién quedó primero, el primero = objeto de admiración y respeto.
    Así de triste.
     
  17. rodaballo

    rodaballo pez fuera del agua

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    ¿Qué es lo justo? Dar a cada uno lo suyo. (una definición entre miles que pueda haber, pero con amplia aceptación).

    Si una competición pone a cada uno en su sitio según sus recursos, condiciones físicas, esfuerzo previo, material, etc., es el paradigma de la justicia, es el colmo de lo justo, pues cada uno dentro de sus posibilidades tiene que hacer el mismo recorrido y bajo las mismas normas.

    Cuestión diferente es si consideras injusto que las personas tengan distintos niveles de recursos, de tiempo, genéticos, etc. Pero eso ya es harina de otro costal que nada tiene que ver con la competición.

    Un saludo
     
  18. Natasha Romanoff

    Natasha Romanoff Miembro Reconocido

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    Into a tire
    Para lo que quiero decir, da lo mismo tercero o cuarto.

    Además, y en resumen, todo esto a mi me da igual, no estoy con esa mentalidad ni siquiera en una carrera. ¿admiración y respeto por ser primero?, pues precisamente por ser así de triste yo ni admiro ni respeto a quien quede primero, sirva de ejemplo, respeto mucho mas r barichelo, que a michael schumacher.

    Para mi el primero en algo es primeramente una persona, y mientras no lo conozca minimamente o sepa algo de el, no lo respetaré ni mas ni menos que al último.
     
  19. Vain Winters

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    Precisamente a nivel amateur es donde se concentra casi toda la mugre humana del ciclismo.
    Si, es muy bonito desde fuera ver las competiciones amateurs y que si el compañerismo, que todo es de muy buen rollo, pero yo personalmente, ha sido el ambito en el que he conocido a mas gente toxica, amargada, hipocrita, obesionada y sobretodo tramposos.

    Esta imagen o gesto queda muy bien de puertas hacia fuera, pero luego dentro es otra historia.
     
  20. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Pero en la bicicleta la mecanica tambien juega un papel fundamental, si no ver la noticia.
    SI por mucho que estes fuerte, hayas entrenado bien y demas, no tienes tu bici puesta a punto, revisada y preparada para la carrera puedes tener muchos problemas.

    Es cierto que la bici no influye como un deporte a motor, pero es un factor determinante, no en el aspecto de "si lleva Xt o si lleva Xtr" pero si en que si no la tienes bien puesta a punto y falla pierdes la carrera.
     

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