[Carrera] Enduro de competición... pasado EWS, presente EDR.. futuro....

Discussion in 'Enduro' started by termaltake, Dec 11, 2013.

  1. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Lo de los locales nunca lo podrás evitar, mal que bien ruedan por las zonas y siempre conocerán parte del posible recorrido. Pero estoy de acuerdo con lo de no publicar los trazados antes de la carrera y hacer como mucho un recorrido el día antes y listo.
     
  2. Serch7

    Serch7 Miembro Reconocido Probadores

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    Se ha quedado agusto xD arremete contra el enduro y el DH, parece que como ya no tiene el nivel para estar delante pone escusas, aparte de ponerle su propia definición al enduro como si su definición fuera la correcta.

    Lo de los locales es inevitable y pasa en todos lados, aparte como dicen a las pruebas nos remitimos y sólo Greg Callaghan gano una EWS siendo local, cierto que siempre los locales estan un pelín más arriba.

    Además este año el organiza o pone nombre a las pruebas de enduro en Andorra, a ver como se las apaña para que sigan el formato que el dice y nadie las entrene...
     
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    Last edited: Feb 9, 2016
  3. termaltake

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    En dh no pasa tanto pero es mas por mas cosas, pero a caso es problema?¿ un local correra 1 o 2 cercanas ellos todas, se lo pagan :DSi no fuera un patrocinado que pasaria?

    Coger y cerrar los tramos esa semana y. poner vigilanes y al que lo vean pues expulsado, pero eso es como siempre una boberia, los que hacen las carreras y sus amigos si pero el resto no, si van a estar delante igual los pros... pero como hay € de por medio molestan los no pros...

    Otro que habla por hablar, cuando no son noticia hablan y dicen 4 cochorradas y ya esta noticia de nuevo. REcordemos que fue a su campus € y a promocionar una bici € por mucho que me caiga bien y el show que hace me haga reir no deja de vivir para ganar dinero y muchas veces eso :(
     
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    Last edited: Feb 9, 2016
  4. tiocanasto

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    Pues yo estoy muy de acuerdo con cedric, el enduro no es dh y no debería tener nada que ver. Por ejemplo en ainsa se les fue de las manos el tema de los entrenos, como viene siendo habitual en todas las carreras a las que asisto..... por desgracia.

    Yo estaria encantado con que los tramos fueran a ciegas, imaginaros que en ainsa hubieran sido asi, no la hubieran catalogado como la carrera del año si no como "la carrera" . Aparte de los 3 dias de entrenos en los que veias a los pros dando mil pasadas a los tramos que me pareció un **** canteo, los senderos se deshicieron, esq habia un tipo ( no le voy a mencionar ) que llevaba alli desde julio entrenando!! De locos..... en la prestación del recorrido hacerto 7 tramos de 8 antes de la publicación...... Eso si se lo pasaría en ainsa esos 3 meses como un enano el joio. Y otros mil que fueron semanas enteras a entrenar por la zona, pero bueno ainsa es grande y con dejar de usar esos senderos un tiempo se soluciona y mas aun con la gente de alli que restaura los senderos. En otras zonas sin esas posibilidades el resultado es no volver a pisar la zona en meses o....

    A lo que voy que salgo del tema, que estoy deseando ir a correr a algun lado que se hagan las bajadas a ciegas y bajadas largas.

    A ver si hay suerte y no se desfasa la cosa demasiado en el atazar que promete ser de las buenas
     
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  5. Fran1981

    Fran1981 Miembro Reconocido

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    Este año CG hace un campeonato en Andorra de 2 carreras de dos dias una el julio y otra en agosto con esa filosofia a ciegas, circuitos marcados el dia antes y nadie podra entrenar, yo ya estoy deseando ir a correr!!

    https://www.facebook.com/cgendurochallenge/?fref=nf
     
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  6. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Serch, con todos mis respetos, que te has fumado hombre? Tú crees que alguien con el palmarés de Cedric dice lo que dice "porque ya no tiene nivel"? Con su "poco nivel" si corre cualquier carrera quedaría entre los top30, pocos pueden decir lo mismo, con casi 40 tacos. De locos vamos. Anda y mira a ver cuantos pueden tener el palmarés de aquí abajo:

    2014 – CG RACING BRIGADE
    Enduro World Series – Crankworx Whistler – Canada – #23
    Enduro World Series – Winterpark – USA – #9
    Enduro World Series – La Thuille – Italy – #11
    Enduro World Series – Valloire – France – #4
    Maxi – Vallnord – Andorra – #2
    Enduro World Series – Tweedlove Festival – Scotland – #25
    Enduro Copa Catalana – Bítem-Tortosa – Spain – #2
    Avalanche Cup – Lyon – France – #6
    Enduro Copa Catalana – La Seva-riudarenes – Spain – #1
    Enduro World Series – Nevados de Chillan – Chile – #10
    Enduro Copa Catalana – Les Gavarres – Spain – #2

    2013 – CG RACING BRIGADE
    Enduro World Series – Finale Ligure – Italy – #28
    Enduro Final Europe Cup Mega2RX – Vallnord – Andorra – #1
    Enduro World Series – Val D’Isére – France – #11
    Fox Air DH – Crankworx Whistler – Canada – #31
    Enduro World Series – Crankworx Whistler – Canada – #12
    World Cup – Vallnord – Andorra – #68
    Enduro World Series – Crankworx Les 2 Alpes – France – #7
    Enduro World Series – Val d’Allos – France – #8
    Mondraker Enduro Series #2 – Maçanet de Cabrenys – Spain – DH #2
    World Cup – Fort William – Scotland – DH #65
    Enduro World Series – Punta Ala – Italy – #26
    BDS Round 2 Fort William – DH #22
    Port Angeles – USA – DH #20
    Sea Otter Classic – Monterey – USA – Dual Slalom #17 – DH #15
    Mondraker Enduro Series #2 – Vigo – Spain – DH #1
    Maxima Probikeshop – Sainte Maxime – France – DH #3
    Red Bull Valparaiso Cerro Abajo – Chile – DH #4
    Open Shimano, Round #1 – Co Catedral – Argentina – DH #2

    2012 – CG RACING BRIGADE
    Megavalanche Reunion Island – #3
    Enduro de la Fenasosa (Mondraker enduro series) – Spain – DH #1
    iXS European Downhill Cup Leogang – DH #16
    Descenso Wild Wolf Santiago Down Town – Santiago – Spain – DH #1
    Sea Otter Classic – Monterey – USA – Dual Slalom #3 – DH #8
    World Cup – Pietermaritzburg – South Africa – DH #10
    Maxima Probikeshop – Sainte Maxime – France – DH #2
    Nissan European Downhill Cup – Val d’Uixo – Spain – DH #3
    Urban DH – Valparaiso, Chile – DH #3
    Urban DH – Santos, Brazil – DH #3

    2011 – CG RACING BRIGADE
    World Cup – Windham – USA – DH #19
    World Cup – Mont Sainte Anne – Canada – DH #34
    Nissan European Downhill Cup – La Bresse – France – DH #1
    World Cup – Leogang – Austria – DH #7
    World Cup – Fort William – Scotland – DH #28
    World Cup – Pietermaritzburg – South Africa – DH #16
    Nissan European Downhill Cup – Macanet – Spain – DH #7
    Sant Andreu de la Barca – Spain – DH #10
    Urban DH – Valparaiso, Chile – DH #2
    Urban DH – Santos, Brazil – DH #2

    2010 – CG RACING BRIGADE
    Megavalanche Reunion Island – #5
    Red Bull Rampage, Utah – USA – #14
    World Cup – Windham – USA – 4X #9 – DH #21
    World Cup – Val Di Sole – Italy – 4X #19 – DH #20
    World Cup – Champery – Switzerland – DH #29
    French Championship – DH #4 – 4X #6
    Pro GRT – Northstar, Tahoe Resort, CA – USA – #4
    World Cup – Leogang – Austria – 4X #11 – DH #42
    Maxiavalanche – Vallnord – Andorra – #3
    World Cup – Fort William – Scotland – 4X #11 – DH #47 (mechanical problem)
    World Cup – Maribor – Slovenia – 4X #33 (mechanical problem)
    Lisboa Downtown – Portugal – #6
    Sea Otter Classic – Monterey, USA – DH #16
    Sant Andreu de la Barca, Spain – DH #6

    2009 – COMMENCAL – FURIOUS – OAKLEY Team
    Red Bull Road Rage – #5
    World Cup – #2 – Houffalize, Belgium – 4X #33
    Sea Otter Classic – Monterey, USA – DH #13 – Dual #23
    World Cup – #1 – Pietermarizburg, RSA – 4X #6 – DH #24
    St Andreu de La Barca, Spain – DH #8
    Urban DH – Valparaiso, Chile – DH #1
    Urban DH – Santos, Brazil – DH #2

    2008 – COMMENCAL – FURIOUS – OAKLEY Team
    Crankworx – Whistler – Canada – Jim Beam Air DH #7 – Dual Slalom #7
    World Cup – #5 – Bromont, Canada – 4X #2
    World Cup – #4 – Mont-Saint-Anne, Canada – 4X #4
    Braun Roof’n Slopestyle – #20
    World Championship – Commezzadura – Val-di-Sole, Italy – 4X #9
    World Cup – #3 – Fort William – Scotland – 4X #8 – DH #15
    World Cup – #2 – Vallnord – Andorra – 4X #6 – DH #35
    Lisboa Downtown – Portugal – #5
    World Cup – #1 – Maribor – Slovenia – 4X #5 – DH #29
    Maxxis Cup International – Gouveia, PORTUGAL – DH #3
    Sant Andreu de la Barca – DH #2

    2007 – COMMENCAL / OAKLEY
    World Championship – Fort William – UK – Injured during 4X – DH #Injured
    Urban Pro Race – Montmartre Paris – France- #1
    Crankworx – Whistler – Canada – 4X #1 – Jim Beam Air DH #4 – Dual Slalom #5
    World Cup – #2 – Champéry – Switzerland – 4X #12 – DH #52
    Wheels of speed – Willingen, Germany – #12
    Lisbon Downtown – Portugal – #11
    World Cup – #1 – Vigo – Spain – 4X #DNS – DH #13
    Sea Otter Classic – Monterey, USA – DH #7 – Dual: unavailable
    Maxxis Cup – Gouveia, Portugal – #3
    Maxxis Cup – Sant Andreu de la Barca, Spain – #4
    Urban DH – Valparaiso, Chile – DH #1
    Urban DH – Santos, Brazil – DH #1

    2006 – COMMENCAL / OAKLEY
    UCI World Cup Final Ranking – 4X #8 – DH #10
    World Cup – #6 – Schladming – Austria – DH #26 – 4X #10
    World Championship – Rotorua – New Zealand – DH #7 – 4X #17
    Crankworx – Whistler – Canada – Jim Bear Air Downhill #2 – Biker Cross #2 – Garbanzo Enduro Downhill #8
    World Cup – #5 – Balneario Camborio – Brazil – DH #8 – 4X #6
    World Cup – #4 – Mont Saint Anne – Canada – DH #7 – 4X #11
    World Cup – #3 – Willingen – Germany – DH #6 – 4X #10
    World Cup – #2 – Fort William – UK – DH #2 – 4X #5
    Red Bull Downtown – Lisbon, Portugal – #2
    World Cup – #1 – Vigo – Spain – 4X #8 – DH #7
    Sea Otter – Monterey, USA – Winner of the Gravity Omnium title – Dual #2 – DH #4 – 4X #5
    Oceania Championship – Rotorua, New Zealand – 4X #1 – DH #3
    Urban DH – Santos, Brazil – DH #4

    2005 – Team SIEMENS / CANNONDALE
    UCI World Cup Final Ranking – 4X #3 with 156 pt DH #6 with 735 pt
    World Cup – #8 – Fort William – GB – 4X #18 – DH #8
    World Championship – Livigno – Italy – 4X #14 – DH #8
    World Cup – #7 – Vallee d’Aoste – Italy – 4X #3 – DH #17
    Crankworx MTB festival – Whislter – Canada – Jim Beam Air Downhill #1
    Nissan Biker Cross #2 – Slopestyle #11
    World Cup – #6 – Angel Fire Resort – USA – 4X #14 – DH #4
    World Cup – #5 – Balneario Camboriu – Brazil – 4X #2 – DH #5
    World Cup – #4 – Mont-Saint-Anne – Canada – 4X #3 – DH #14
    World Cup – #3 – Schladming – Austria – 4X #2 – DH #7
    World Cup – #2 – Willingen – Germany – 4X Cancelled – DH #8
    World Cup – #1 – Vigo – Spain – 4X #18 – DH #23
    Sea Otter Classic – DH #6
    Megavalanche – Cusco – Peru – #2

    2004 – Team SIEMENS / CANNONDALE
    Red Bull Rampage – Kolob Reservoir Virgin, Utah – USA – Injured
    Ride to the Lake – Meersburg – Germany – 6th
    UCI World Cup Final Ranking – 4X #2 with 118 pt DH #4 with 764 pt
    World Cup – Livigno – Italy – 4X #3 – DH #11
    World Championships UCI – Les Gets – France – DH #8 – 4x #57
    Crankworks Festival – Whistler – Canada – DH 1st – Air Downhill #2 – 4x #3
    Joyride – Sun Peaks Resort – Canada – 2nd
    World Cup – Calgary – Canada – 4X #12 – DH #27
    World Cup – Mont-Sainte-Anne – Canada – 4X #7 – DH #6
    World Cup – Schladming – Austria – 4X #5 – DH #3
    World Cup – Les Deux Alpes – France – 2nd
    World Cup – Fort William – Scotland – 2nd
    European Adidas Slopestyle Contest – Saalbach Hinterglemm, Austria – 1st
    Top to bottom eliminator – Austria – 3rd
    Red Bull Downtown – Lisbon, Portugal – 3rd
    Siemens Snow King – Kvitfjell, Norway – 1st
    Siemens Snow King – Garmish, Germany – 1st

    2003 – Team SIEMENS / CANNONDALE
    Red Bull Rampage – 1st
    Joyride Bikercross – 1st
    Joyride Air Downhil – 1st
    World Cup 4X #1 – Ft. William – 1st
    Sea Otter Classic – Dual Slalom – 1st
    Sea Otter Classic – Downhill – 2nd
    NORBA Idaho – Downhill – 1st
    NORBA Mnt Snow – Downhill – 1st
    Jeep King of the Mountain Series – 2nd overall
    World Cup Overall – Downhill – 3rd
    World Cup Overall – Fourcross – 3rd

    2002 – Team VOLVO / CANNONDALE
    World Cup DH #1 – Ft William – 2nd
    World Cup DH #4 – Mt. Sainte Anne – 2nd
    World Cup 4X #5 – Telluride – 2nd
    World Championship 4X – Kaprun – 2nd
    Norba NCS DH #3 – Snowshoe – 2nd
    Downhill Overall World Cup – 2nd
    4X Overall World Cup – 2nd
    Sea Otter Classic, Downhill – 3rd
    World Championship, DH – Kaprun – 4th
    Sea Otter Classic – 4X – 4th
    World Cup DH #6 – Les Gets – 5th
    Norba NCS 4X #2 – Alpine Valley – 5th
    World Cup DH #5 – Telluride – 6th
    World Cup 4X #4 – Mt. Sainte Anne – 6th
    World Cup 4X #2 – Maribor – 7th
    World Cup 4X #6 – Les Gets – 9th
    Norba NCS DS #1 – Snow Summit – 9th

    2001 – Team VOLVO / CANNONDALE
    NCS DH #5 – Mt. Snow – 1st
    World Cup Dual #1 – Maribor – 2nd
    World Cup DH #7 – Kaprun – 2nd
    World Championships Dual – Vail – 2nd
    Dual Overall World Cup – 5th
    Downhill Overall World Cup – 5th
     
  7. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Estoy de acuerdo con TioCanasto, deberían ser a ciegas por completo y listo. Claro que los locales siempre tendrán su punto de ventaja por ser del sitio, algo del recorrido conocerán. Pero haciendolo a ciegas evitas los casos de los que vienen semanas antes a entrenar. Y si además son pros, pues se le pone la cosa difícil a los pros que tengan otros compromisos y no puedan ir a hacer reconocimiento de los tramos con tanto tiempo de antelación. A ciegas todo el mundo va a igualdad de condiciones.
     
  8. Namor_Galicia

    Namor_Galicia Miembro Reconocido

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    Todo el mundo tiene su ocaso y pocos campeones saben irse perdiendo bien, eso va en la raza de un campeón....no conozco a Cedryc personalmente para saber como le sienta dejar de ser un ganador, orgullo tiene un rato, pero lo que comenta el compañero es una posibilidad.

    El tema aquí es que hay dos filosofías y que bien podrían ser dos disciplinas diferentes, los que ven en enduro como la propia definición textual, una carrera de resistencia de DH y los que ven en enduro como una competición de Freeriding....

    La EWS ha decidido irse al lado del DH de resistencia....por que? sus razones tendrán, no es criticable.....si tanta gente hay que prefiere el otro formato que monten un circuito de Freeriding world series o como le quieran llamar....la realidad es que como en todo se oyen voces discordantes pero si tantas fuera se haría ese otro circuito....y seguro que mucha gente le gustaría tanto uno como otro, a mi al menos, me gustarían los dos formatos por igual.

    Salu2.
     
  9. mongrel

    mongrel Miembro Reconocido

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    No se, quizás se refería a algunos pros y no lo quería decir claramente, pues los locals "no pros" no creo que hayan quedado dentro de los 30-40 primeros en el scratch general, ahí están los de siempre. Por ejemplo Iago con el
    nivel que tiene y creo que no ha conseguido cálificar en los 20 primeros todavía.
    Lo que sí lleva razón es en hacer las carreras a ciegas, como lo hacen los Frenchies, solo reconocimiento andando y a correr. Ahí sí se ve a los que tienen más talento y no a los que a base de bajar decenas de veces por un tramo consiguen un buen tiempo.
     
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  10. Namor_Galicia

    Namor_Galicia Miembro Reconocido

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    Y por que premiar solo el talento y no la suma de talento y trabajo?? a mi me parece más justo.....sino solo ganarían los agraciados por la varita genética...

    A mi me da la sensación por lo que dice también de DH que lo que pasa es que se ha profesionalizado todo tanto que no llega solo con el talento y que no vale la noche anterior tomarte unas cañas y acostarte tarde y al día siguiente correr......es su forma de ver las carreras, el rollo antes era así....en la F1, en las motos, en todo, pero ahora los campeones del mundo son casi robots de lo correctos que son y del trabajo y profesionalidad que dedican y eso a el no le mola y claro, es entendible....tenía que molar mucho más lo de antes pero eso se fue...

    Salu2.
     
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    Last edited: Feb 9, 2016
  11. russianyaz

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    En mi opinion, eso no es "trabajo". Eso es "me sobra el tiempo/no tengo compromisos y voy a machacar los tramos". Trabajo es salir a entrenar cada día, en cualquier sendero, sea en tu casa o sea en Nueva Zelanda o Chile o Francia, si puedes claro. Trabajo es que se machaquen en el gimnasio, hacer km's con una flaca para ganar fondo, etc, etc, etc.
     
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  12. Fran1981

    Fran1981 Miembro Reconocido

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    Trialeras paradise...
    El critica el que se haya convertido en carreras de DH, su manera de entender el enduro es el de ir a ciegas o como mucho a una pasada andando, a su edad y con su palmares poco tiene que demostrar... Igual le hace palo el tener que estar alli una semana entrenando y venga a correr como un dh, a otros es lo que les gusta, todo es respetable.

    Yo creo que las CG enduro challenge van a triumfar un formato de llegar y correr sin tener que entrenar y todos con las mismas condiciones! Ahora esto en las EWS es viable?
     
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  13. Namor_Galicia

    Namor_Galicia Miembro Reconocido

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    Eso lo hacen todos, gustandote la bike, salir a pedalear hasta es divertido.....tu lo ves como me sobra el tiempo, yo lo veo de otra forma, además toca dar el callo y en vez de estar en tu casa entrenando, dejar tu casa, viajar, estar allí desplazado entrenando a saco los tramos.....es que parece que eso no cuesta pero e sun esfuerzo que flipas y hay que ser mentalmente fuerte para aguantar asi temporada tras temporada motivado, lejos de la familia, fuera de tu entorno, etc., la vida de un deportista de elite es MUY j odida!!!

    Salu2.
     
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  14. cif22

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    Estaria bien que los tramos fuesen ineditos para todos. Pero basicamente, es imposible.
     
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  15. Serch7

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    jajaja te agradezco las molestias por buscar el palmarés pero sé de sobras quién es Cedric Gracia y sí, sigo pensando lo mismo de hecho no lo veo tan descabellado, mira lo que has puesto en el 2002, 2003 hace primeros puestos y top 3 no se baja del cajón, 10 años más tarde roza los top ten y hace algun 25º, 28º etc... que esta de **** madre!! pero es un tío que esta acostumbrado a ganar y ya no sube al podium top3, igual no subeal cajón por lo que comenta a saber...pero para mi la entrevista ha tenido un tono muy...ya no hago enduro porque no me mola el formato, ya no corro DH porque ahora no mola, la gente entrena mucho, no hay fiesta y sólo hay dos trazadas...ojo me encanta Cedric pero eso es lo que me ha transmitido la entrevista.
     
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  16. russianyaz

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    Vamos a ver, de nuevo, mira el palmarés de Cedric, te crees que se ha pasado 20 años sentado en su casa y saliendo solo a competir? Todos hacen lo que dices. De lo que se habla aquí, tal y como han comentado otros foreros, es de la crítica que hace a la manera de hacer las carreras de enduro en la EWS (y otras carreras) donde no solo prima el talento, fuerza o fondo que tengas, sino el que también puedas ir 4 semanas antes y entrenarte los tramos como un loco. Para mi, para ti, y para todos aquí en el foro, eso no es problema, no nos pagan por quedar primeros. Pero para un pro si que hace diferencia. Y precisamente por los compromisos que tienen, sea de carrera, patrocinadores, etc, etc, se la pasan viajando, algunos más, algunos menos. Por tanto, una manera de hacer la carrera igual para todos es ir a ciegas. Si tanto has trabajado antes de verdad y además tienes talento, te irá bien. Si no tienes talento y no pudiste entrenar mil veces el tramo, pues te irá mal.
     
  17. russianyaz

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    Vale, esa es tú interpretación, otros no lo vemos así.
     
  18. Serch7

    Serch7 Miembro Reconocido Probadores

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    En cuanto a ir a ciegas, no sé dónde pone que la definición de enduro tenga que ser eso¿? a ciegas lo único que te juegas es darte la ***** del siglo, si veo bien una pasada el sábado y sin remontes.

    Pero vamos poniendo de ejemplo la EWS Aínsa, pensaba que los pros estaban en la zona una semana antes entrenando y la verdad que ninguno estuvo tanto tiempo, de hecho algunos pros llegaban miercoles...
     
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  19. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Sencillo, si miras las referencias, siempre se habla de "la manera francesa" de hacer enduro, que es a ciegas o como mucho, como comentas, con un día previo de reconocimiento solamente, a pie incluso. Fueron ellos los que dieron pie a la creación de la modalidad y aún hoy si miras el top20, dominan de una manera bastante abrumadora. Respecto a pegarte una h.o.s.t.i.a, has oído eso de que el mountainbike es un deporte extremo verdad? Pues de eso se trata, de equilibrar talento, fuerza, fondo y fortaleza mental para ir lo suficientemente rápido y ganar sin pegartela. El riesgo de una caída siempre esta ahí, aunque hayas entrenado mil veces el tramo.

    Te crees de verdad que en Ainsa la gente llego solo un par de días antes a entrenar? Es lo que viste tú porque llegaste unos días antes solamente. Se hablaba del tema desde mucho antes y había gente entrenando desde semanas antes.
     
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  20. Fran1981

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    Es el eterno dilema!! A ciegas o entrenando? Para unos la esencia del enduro es el ir a ciegas y saber improvisar, para otros machacar las bajadas y hacer del enduro dh's... Hace bastantes años que estoy en el enduro y donde mejor me lo he pasado es en los que se iva a ciegas de los primeros que corri en Francia.
     
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