[Carrera] Enduro de competición... pasado EWS, presente EDR.. futuro....

Tema en 'Enduro' iniciado por termaltake, 11 Dic 2013.

  1. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Correcto, para eso ya esta el DH.
     
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  2. Namor_Galicia

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    Perdon?? Esto es el post del ews no del enduro de andar x casa no?,o me he confundido....creo que aquí se habla de lo que dice CG y su vista del Enduro profesional...

    Estáis empeñados en que solo hay una visión del enduro....y perfectamente hay dos y las dos son correctas es mas la mayoría tira mas x unas carreras de dh de resistencia con un formato de Varias bajadas pero aquí todo el mundo sabe mas que los profesionales que organizan el circuito mundial....

    Yo correría mas que de buena gana en las dos disciplinas de enduro sí las hubiese...

    Salu2
     
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    Última edición: 9 Feb 2016
  3. russianyaz

    russianyaz MTB or Die! Probadores

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    Nadie esta empeñado en nada. Esta discusión esta desde hace varios años, si te lees este mismo hilo desde el inicio verás que a cada rato sale a flote, siempre con gente que apoya una variante u otra. Pero al final, es tan simple como que si quieres bajar a toda mecha entrenando mil veces el mismo tramo, tienes el DH. Enduro no es solamente bajar a toda ****** por un tramo que conoces de memoria, es además también subir cuestarracas que te cagas en medio del tramo (de esto se quejan muchos) hacer varios enlaces de 1h de pedaleo con mil metros de desnivel (de esto también se quejan muchos), es ir por un sendero que no conoces lo más rápido posible, arriesgando al máximo, si te la pegas y otro no, gana el otro.

    Y no entiendo a que viene lo de que se esta hablando de lo que dijo Cedric y el enduro profesional, no nos hemos desviado del tema en absoluto. Uno de los temas es precisamente a lo que se refiere él de la gente iendo a entrenar mil veces el mismo tramo semanas antes. Donde me he desviado del tema?

    Editaste tú respuesta cuando yo respondía... con respecto a lo último que pones, enduro NO es resistencia de DH, para nada. Es mucho más que eso. Precisamente es otro punto de discusión, no se le debe llamar enduro a un simple encadenamiento de tramos de DH, con remontes de risa y tiempos de descanso en medio de media hora.

    Y aquí nadie sabe más que nadie, cada cual tiene su opinión y nada más. Mi punto de vista es tan válido como el tuyo o el de otro. Ayudando en la organización de la BigRide de Ojén y carreras similares (enduro andalucía series, open de enduro andalucia, etc) con nuestro club local me ha servido para escuchar muchas opiniones al respecto y la gran mayoría apuesta por la modalidad del enduro "francés" o a ciegas o como se le quiera llamar.

    Ahora estando en Dominicana veo lo que hacen por aquí, ya he participado en varias carreras que nosotros llamaríamos de XC, rally o cross country, una de ellas una carrera por etapas de 3 días, con una panzada de km y desniveles. Sabes como le llaman? Carreras de mountainbike, sin diferenciar modalidades, cronometran todo el recorrido y que gane el mejor. Cuando les hable del enduro me dijeron: "eso es lo que hacemos nosotros, no?". Por ahí van los tiros.
     
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    Última edición: 9 Feb 2016
  4. raday

    raday Miembro Reconocido

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    No se cuantas bajadas hacen en una prueba UCI de DH, pero dudo que mas que en ainsa. Los pros bajaron mínimo 7 o 8 veces cada tramo, algunos mas. Tal como llegabana abajo, la bike al remonte y parriba. Probando trazadas, supongo que viendo vídeos etc... Por supuesto que el dia de la carrera, la "linea" estaba ya hecha y creo que todos pasamos por el mismo "palmo".
    A mi personalmente no me acaba de gustar que se bajar se parezca tanto al DH. Pero entiendo tbn que cada uno tenga su punto de vista, y que los equipos son mucho presupuesto quieran ir dos semanas antes a la zona y dar todas las ventajas posibles a sus pilotos.

    Saludos

    Russian, te doy tbn la razón en que uno de los factores que el enduro tendria que "premiar" es la relación riesgo-beneficio, que con tanto entreno de los tramos ya no prácticamente no hay.
     
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  5. Fran1981

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    Trialeras paradise...
    A ver quien dice que solo hay una version del enduro? Decimos que hay dos, la de ir a ciegas o a una pasada tipo Enduros de Francia EWS val d'allos 2014 por ejemplo o la de ir a machacar tipo Ainsa 2015, finale ligure etc...

    En las EWS que hagan lo que les de la gana y CG critica las formas, ahora estan los listos con remontes, se van 1mes antes a rodar por la zona, con ebikes, machacan los senderos, el dice que esa no es su manera de ver el enduro y lo critica no porque el no gane, sino por el caire que ha cogido la competicion...
     
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  6. Serch7

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    No, nunca he odio que el mountainbike sea extremo el DH sí. Ya murió un rider en la EWS no creo que la organización quiera arriesgarse más. A mi no me parece mal el formato de a ciegas pero los locales entonces tiene aún más ventaja.

    Puedes pasar el link o fuentes dónde se vea que había un tanto por ciento bastante alto de pros unos meses antes?? que yo sepa estuvo Voullioz con su familía, raro que en el post de Zonazero ningún local comentará que estaba viendo a pros por la zona, yo estuve desde el lunes y no había ni padock montado, empezaron a llegar entre martes y miercoles.
     
  7. Dosubes

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    A ciegas o con una pasada seria creo yo que seria lo mas bonito y ahi se veria bien quien estaria delante....habra un top10 siempre pero variaria seguro
     
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  8. Namor_Galicia

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    Es evidente que es la conversación de siempre aqui y en la calle, pero el comentario ultimo al respecto y x lo que surge es el comentario de CG y la visión del.enduro profesional que da y que yo coincido con que fue la ****** pero ahora la competición actual no le gusta ni en dh ni en enduro xk no es su rollo y no hace top tens y después de ser la ****** estar haciendo top 30 pues no llena a nadie.

    Que se entrenen los tramos de bajada no quiere decir que no se hagan remontes a pedal y x supuesto hacer remontes mecánicos para entrenar competición de endurop es penoso no digáis que para hacer eso se hace dh xk el planteamiento es bajar como un dh 5,veces en 5,tramos diferentes y remontar a pedal y con mas pedal en los tramos....osea que no es lo mismo.

    Aceptais que hay dos formas pero con los.comentarios que hacéis claramente desprestigiais a la que no comulga con vuestra forma de verlo con comentarios como ese de que para eso hacer DH....como diciendo claramente que eso no es enduro....

    El enduro es eso, una prueba de resistencia, memorizacion de tramos, velocidad, estrategia, etc parece que insinuáis que entrenando los tramos ya esta todo hecho....

    Las dos son 100% enduro....con dos acepciones, ninguna mas autentica que otra ninguna menos divertida para mi. Personalmente me divierte hacer un tramo 10,veces a tope luchando por acortar segundo a segundo cada trazada mejorandola o eligiendo mejores lineas y por ello bajando a un limite que nunca seria el.de una primera bajada pero también me flipa bajar un tramo a ciegas x primera vez a tope jugandotela...quiero decir que no soy sospechoso de ser taliban de una u otra forma las dos tienen la.misma complicación x diferentes factores.

    Un saludo.
     
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  9. Serch7

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    De acuerdo con Raday lo de Aínsa fué un cachondeo abajo de cada tramo todas las furgos de los pros, y otra vez para arriba.
     
  10. russianyaz

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    Vamos, que Cedric Gracia es un mata'o y por eso ya no compite y ha creado su propia versión para ganarlo él todo :p

    Si pones comas donde toca entendería mejor lo que intentas decir ;) Si dices que el planteamiento de una carrera de enduro es hacer 5 DH's, perdona, no estas en el hilo correcto.

    No, y no y no. Podría decir lo mismo de ti, que estas intentando hacernos ver que nuestra opinión es la equivocada. Se ha dicho que todo el mundo tiene su opinión, cada cual decide si es la correcta o no, pero nadie ha despretigiado a nadie, donde lo has visto?

    Todo ok. Pero donde has dicho "memorización de tramos" es donde no coincido. Es justo lo contrario, es pasar por un sendero, sea de subida o bajada, lo más rápidamente posible, sin conocerlo de antemano.

    Enhorabuena, para la primera variante ya tienes el DH. Para la segunda, el enduro :D
     
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  11. termaltake

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    Vaya vaya, me estais dejando alucinado con tanta opinion variada e interesante :) muy interesante la verdad ;)
     
  12. russianyaz

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    Ooopsss...no sé que icono poner, contento, asombrado, irónico? los pongo todos por si las moscas :);):(:mad::confused::cool::p:D:eek::oops::rolleyes:o_O
     
  13. Namor_Galicia

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    @russianyaz No, y no y no. Podría decir lo mismo de ti, que estas intentando hacernos ver que nuestra opinión es la equivocada. Se ha dicho que todo el mundo tiene su opinión, cada cual decide si es la correcta o no, pero nadie ha despretigiado a nadie, donde lo has visto?

    No, yo no defiendo ninguna de las dos visiones, las dos con correctas y perfectas, eres tu el que dice que una es la correcta y que para hacer la otra y está el DH, lo repites cada vez, pero luego te olvidas que lo dices, desde fuera eso suena a descalificación por exclusión y eso es lo que yo intento hacerte ver, que aunque no sea de tu gusto entiendas que es igual de válida y para el EWS incluso la oficial. Y da igual si una fue primero o la otra después, ahora mismo existen las dos corrientes.

    Fijate, de nuevo aquí lo repites:


    Las dos son 100% enduro....con dos acepciones, ninguna mas autentica que otra ninguna menos divertida para mi. Personalmente me divierte hacer un tramo 10,veces a tope luchando por acortar segundo a segundo cada trazada mejorandola o eligiendo mejores lineas y por ello bajando a un limite que nunca seria el.de una primera bajada pero también me flipa bajar un tramo a ciegas x primera vez a tope jugandotela...quiero decir que no soy sospechoso de ser taliban de una u otra forma las dos tienen la.misma complicación x diferentes factores.

    Enhorabuena, para la primera variante ya tienes el DH. Para la segunda, el enduro :D

    Y yo te digo, NO, no tengo el DH, no quiero remontes mecánicos, no quiero un solo tramo.....pero me mola conocer el track para aprovechar todo lo que hay y a la máxima velocidad físcicamente posible para mi nivel. Y de nuevo te digo, como bien dices tabién mola la leche bajar a ciegas de primeras pero no más que a full conociéndote cada esquina, igual, un día más otros menos.

    Al menos todos coincidimos que los remontes son inaceptables y más en los días previos a las carreras, seguro que acabaremos coincidiendo en el resto o al menos aceptando las dos vías.

    Salu2.
     
  14. russianyaz

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    Pues perfecto, pero en mi opinión, no es la variante de enduro que debería prevalecer y a eso se refiere Cedric Gracia en su entrevista.
     
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  15. Namor_Galicia

    Namor_Galicia Miembro Reconocido

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    jajaja, que cabezota eres , eh!! sin acritud..... seguro que mil veces te ha pasado de ir a un sitio nuevo has bajado y por no llevar velocidad suficiente o por pasártelos de lado de no verlos a tiempo no has empatado dobles o has dejado de lados saltos, cortados o una vía alternativa más guapa, etc... y al llegar abajo has dicho, "vamos a hacerlo otra vez!!!" y la segunda vez te lo has pasado de la ****** y la tercera vez aun mejor!!! jajaja dale vueltas a esa sensación que seguro que conoces y trasládala a una competición y dime porque eso deja de ser enduro o debería llamarse DH.

    Un pensamiento del porqué el EWS lo quiere así puede ser de cara al espectaculo que se da al espectador en directo o incluso en los medios....no sería lo mismo ver a unos tios bajando de primeras que a full sabiendo donde pueden saltar, donde lanzarse a tope a ciegas, etc....al final la referencia en ese aspecto está en el DH o en espectaculos tipo Rampage....espectáculo para vender. Me apostaría a que si surgiesen dos circuitos paralelos el actual con entrenos se llevaría la palma y por tanto la pasta y los pros se centrarían en este y el otro sería un circuito alternativo. Fijate que en un mundo de contenidos digitales los entrenos previos casi dan más minutos de contenidos que solo el día de la carrera y por tanto MUUUUCHA más notoriedad a marcas y patrocinios. Esto es un pensamiento, no una certeza.

    Un saludo.
     
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  16. russianyaz

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    Nada nuevo en este mundo, lo que prevalece es la pasta. Y si, soy un poco cabezón, soy tamaño XL, es lo que hay :p Y esta discusión o intercambio de opiniones podría seguir hasta el infinito, porque cada uno tiene su punto de vista que defiende como gato panza arriba :D Así que aquí me bajo yo ;)
     
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  17. mongrel

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    No sé si fue en este hilo u otro,pero se comentó que Vouilloz estaba varias semanas antes de la carrera con una e-bike dándose vueltas por Ainsa.
     
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    Quien quiera a ciegas, este año para andorra a las Cg Enduro Challenge!!! ;) (perdon por la publi!!! Ajaja)
     
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  19. Serch7

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    Para mi a ciegas no se consigue igualdad, los locales de lo que se queja Cedric aun tienen muchisima mas ventaja, quien no se conoce todos los senderos de su zona? O se van ha crear senderos expresamente?

    Que te digan que en el monte donde has montado siempre y conoces cada recoveco van ha hacer una carrera donde el resto de participantes van a ciegas pero tu no.
     
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  20. russianyaz

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    Sencillo Serch, cuantos locales corren en una carrera de la EWS? De esos, cuantos son profesionales? Uno? Dos? Ya se comentó antes que si se miran los podios, realmente los locales locales no han hecho mucho que digamos. El correr a ciegas iguala más la cosa para todos.
     

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