Sencillo. Una cosa no tiene que ver con la otra. Que los fallecidos circularan bien no implica que como colectivo por nuestras acciones(generalizando) tengamos una imagen penosa. Que para tener mas fuerza reivindicativa debemos lavar nuestra imagen creo que es un hecho incuestionable. Si te fijas, en mi exposición, he separado la parte que habla del caso que nos ocupa (puntos 1 y 2) del resto de debate que ha ido saliendo a lo largo del hilo.
Entonces el colectivo de conductores de coches que debería hacer para mejorar su imagen. 4.734.219 multas en 2015.
El que habla...pues un panzabala como muchos otros, de semejante personalidad al octogenario, es decir, penoso.
Me figuro que tu y tu amigo seréis los únicos que veáis "y tu mas" en mis mensajes. Pero bueno, si eso te alegra el día y te hace mas feliz, ole por ti. Ahora si que si, me retiro a mis aposentos. Debatir con hooligans y niños cansa en demasía. El que quiera algo mas, por privado. Ante las citas que lo unico que busquen es tocar las narices utilizare mi derecho a expresar mi desacuerdo y fuera.
Vamos a ponernos serios, si es que yo no te he citado el punto uno dos y tres por algo, y si te he citado los dos ultimos es tambien por algo. ¿como que lavar nuestra imagen? ¿pero que imagen tienes tu de tu propio colectivo? a ver si nos enteramos. Es como si ahora un coche mata a un peaton cuando el peaton iva correctamente y me pongo yo a hablar de la imagen del colectivo de peatones. O es como si una mujer muere a manos de su marido por una paliza y me pongo a decir si las mujeres provocan a sus maridos y que el colectivo de mujeres tiene tal o cual imagen ¿en serio no lo pillas? A lo mejor en el tema de la imagen hablas por ti, no lo se, pero yo en la carretera respeto a todo el mundo y especialmente a los mas debiles, que es como debe ser, otra cosa es que me ponga de mala o s t i a cuando veo algo mal hecho(eso tambien), pero ese es otro tema, pocas o ninguna vez me quitan la razón, por que yo si se como debo ir. Yo no se lo que ves cuando tu sales en bici pero yo veo muchas inprudencias de conductores respecto a ciclistas e incluso a moteros, y no al revés, o sea que eso de "lavar la imagen" o te lo estas inventando o algo. Y aun peor y esto ya es algo que me quedo ganas de hacer, el denunciar o parar al organizador de una quedada motera , por ir por una carretera a la velocidad que ivan y pasarme rozando, por que claro ivan ocupando todo el carril en paralelo de hasta 3 motos, y como eran mas de 100, o 200, no se podian apartar de una simple bici que iva por su arcen incluso sin tener que hacerlo, por que no media el metro y medio reglamentario. Estuvieron a punto de tocarme unos 10 o 15 moteros, dos de ellos muy muy cerca, o sea que es lo de siempre, ¿por eso voy a decir yo que los moteros deben lavar su imagen?, pues no, pero me ciño a la realidad de las cosas, y eso de "lavar la imagen" se que te va a j o d e r, pero te guste o no, es una soberana tonteria, y mas si te pones a decirlo en este hilo.
1- Si te refieres a Lawns7 como forero lo conozco desde ayer, nada mas. 2- Personalmente lejos de retirarme a mis aposentos(que si lo voy a hacer), mas que eso voy a aplicar un cambio de rumbo, ya que debatir con una persona que esta constantemente calificando a los demás, solo por que no sabe decir otra cosa, lejos de ser cansino es improductivo totalmente. Por supuesto que no quiero nada mas, y menos de una persona que se pone a plantar sus ideas negativas sobre todo un colectivo(sea el que sea) vivirás en un mundo paralelo o algo asi.
jajaja ahora tambien te da los dislikes a ti, debe de haberse "retirado a sus aposentos" con el movil pegado al dedo hasta en la cama, en fin, seguramente ni sea ciclista, o salga muy poco para decir la chorrada de que debemos lavar nuestra imagen. A mi por andar en bici hasta me han llamado m a r i c ó n , o sea que que si, deberé lavar mi imagen jajajajaja.
Ya lo he visto . 11 dislikes del respetuoso. A ver si practica más las dos ruedas que liberas endorfinas y quizá te alegre un poco y de paso recupere la humanidad.
Que sí, que sí, si tiramos de hemeroteca encontraras heridos, algún muerto.... pero vamos, no es comparable... Hay una cosa que es el riesgo potencial, una imprudencia de un ciclista, dificilmente va a ocasionar un muerto, una imprudencia de un vehiculo a motor, tiene muchas papeletas para causarla. No tengo datos exactos, pero la proporción no creo que llegue al 1%. Esto es como los de los perros, un cooker puede morderte, pero dificilmente matarte. Si hablamos de un perro de presa, el mordisco digamos que puede ser mas complicado. El caso de la diputada ya lo sabía, según había oido, cruzo un semaforo en rojo, la bicicleta la golpeo y sufrio un traumatismo craneal al golpearse la cabeza contra un bordillo. Accidentes siempre los hay, y siempre los habrá. Pero algunos confundís un accidente con imprudencias descaradas, que no tienen justificación. En cuanto al trozo de tu parrafo, en el que pones que, que no se sancione, no quiere decir que no se infrinja la ley, me parece ya de risa. Y en un foro de ciclismo más. Es decir, admites que la ley se infringe, pero no que pone ni una misera sanción. Vamos, de risa, que al final tenemos lo que nos merecemos.
Bueno, hasta mañana compañero, al de los dislikes lo dejamos con su "dedo asesino". Y me quedo con una de tus frases !!viva el ciclismo!!!
Ciertamente, no lo había comprobado, pero me sonaba y no estaba seguro. El caso es trágico igualmente. Era simplemente por comentar que las bicicletas también pueden "matar", que parece que algunos no lo entienden o no lo quieren ver.
No voy a buscar datos de siniestros, porque sería entrar en un bucle que no va a ningún sitio. Evidentemente que los coches son más peligrosos, es una cuestión de masa y de número, no hay discusión ninguna en ese sentido. Yo no confundo accidentes con imprudencias descaradas, de hecho no pasan más cosas por suerte o a saber, porque he visto de todo por las carreteras, tanto de coches, motos, bicis etc. No entiendo que gracia puede hacer decir que hay infracciones y no se sancionan, acaso es mentira? Si precisamente en este foro lo que se reclama es que se pongan sanciones por no respetar el 1.5 m de separación lateral y no se hace. Lo mismo que reclamo sanciones a quien no respeta a los ciclistas, reclamo sanciones para los propios ciclistas, es lo que tiene no mirarse el ombligo. La ley está para todos y como tal debemos respetarla, no hay más. A mi me han pasado rozando tantos coches como ciclistas he visto saltándose semáforos, si pido una cosa, no voy a dejar de pedir la otra porque sea ciclista.
O los bordillos de las aceras , segun se mire, pero claro cuando el 99.9 % de los casos no es que las bicicletas maten, suena un poco a tonteria ponerse a comentarlo, es como hablar de violencia machista , decir que tambien hay violencia contra los hombres por parte de las mujeres cuando el 99.9% de los casos son de violencia machista, eso es lo que hay que entender, que hay que darle importancia a lo que la tiene y no a lo que la tiene en una proporción tan ínfima. Sentido comun vamos!!! Pero nada, como decimos en mi familia esto viene siendo ""j o d e r me has cortado" respuesta, !!mira un caracol!!!, tu que crees, con la concha del caracol tambien puedes cortarte
¿cuantos ciclistas han matado a peatones por saltarse un semaforo?, ¿cuantos coches?,esa es la cuestion, las normas las sabemos todos, pero si para un camion dan un tipo de carnet, para uno de mercancias peligrosas otro, para un turismo otro, y para una moto unos cuantos, es por algo, y ese algo es justamente lo que aqui hablamos. Que un peaton no va a matar a un coductor de turismo, un ciclista tampoco, por ese motivo un turismo puede considerarse tan peligroso o mas que un arma de fuego, una bici, no. Esa es la realidad, las normas y las sanciones ya son otro tema, pero aqui no ha habido una sanción, ha habido una muerte, y una sancion al asesino, de risa, de absoluta risa.
Evidentemente que una cosa tiene más peso que la otra, nadie lo niega. Pero parece que lo otro tampoco existe y el mundo de los ciclistas es "idílico" y "maravilloso", todo "paz y amor", creo que es un corporativismo mal entendido. Es como cuando los profesionales andan tirando los papelitos y demás al suelo, en el foro todo el mundo pone el grito en el cielo, pero luego vas al monte y te encuentras de todo, jajajajajajaja Una de dos, o este foro no es representativo de lo que hay fuera, o da la casualidad de que por aquí solo escriben "los buenos"
Yo no hablo de este caso en particular, que creo que todos, o casi todos estamos de acuerdo en que es flagrante Si repasas lo que he escrito en el hilo, he comentado que estoy a favor de matriculas y seguros en bicis, lo mismo que estoy a favor de que los que tengan carnet de conducir pasen exámenes psicotecnicos rigurosos y cada 10 años un nuevo examen teórico y práctico. Así se acabaría con mucho energúmeno al volante.
