entendiendo a SKIBA

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por gabrielhernando, 13 Dic 2015.

  1. cesartopo

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    Este no es el hilo adecuado.
    Aunque lo que buscas es esto:
    https://www.glympse.com/
     
  2. gabrielhernando

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    no se lo han puesto como preferente al hacer la web, es una estrategia clásica: no permito exportar y así trasteas por la web y algunos se quedan con ella como web de referencia en el control de entrenos... es una estrategia clásica pero no por ello me gusta...
     
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  3. migcor

    migcor Miembro Reconocido

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    Estoy marujeando el xert y me da un Peak Power de 1.697 watts cuando la potencia máxima en cualquier ruta no pasa de 800, ese dato es normal?
     
  4. cesartopo

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    El PPM que pongas no influye en el vaciado de W', a no ser que metas uno muy bajo.
    Sí tú, lo máximo que mueves en 5s es 800, pues ponlo siempre. A mí me gusta poner 1000 pues así lo veo en modo %.
    Ya te digo que es una chorrada lo del PPM. Lo que hará que vacies al límite es el CP y el W'.
     
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  5. gabrielhernando

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    no estoy de acuerdo Cesar, lo he comentado más arriba (creo)
    Para ajustar W´, porque con la fórmula de Monod tiende a sobreestimarse, ya que la curva tiende al infinito cerca de cero segundos, tanto xert como wko4 introducen un parámetro o "factor de corrección" que es Pmax para wko4 (potencia máxima en una pedalada completa) y Peak Power en xert.

    Decíamos que la fórmula de Monod funciona muy bien entre 90" y 30min (aprox), así que tanto antes o después van corrigiendo con algoritmos propios, en ambos casos.

    No tengo muy claro como condiciona W´, pero ten por seguro que lo hace... nos queda mucho por investigar, jejeje
     
  6. cesartopo

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    Coñoooo, pues llevas razón. No es lo mismo. No sé cómo lo miraría, pero me acabo de dar cuenta que sí influye.
    Te dejo unas fotos de un pupilo que corrió la Vuelta a Alicante. 2ª Etapa CRI subida al monasterio de Orihuela.
    He calculado con Potencia máxima de 1000 y con 1200.
    Curiosamente, a mismo CP y W´, el que antes revienta es el que más potencia máxima tiene....
    Vuelta a Alicante.JPG

    Vuelta a Alicante 1200.JPG
     
    Última edición: 7 Abr 2016
  7. Mattin

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    Buenas,

    Ayer me meti unos arreones para fundir W' y la deje en negativo (el integral como el diferencia), en cambio el XERT ni inmutarse. Y parece que va modificando el FTP, W' y Pmax según vas metiendo entrenos, sabéis por que lo hace?

    Un saludo
     
  8. cesartopo

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    Creo que vas mejorando la forma.
    Me parece que Xert va modificando tus datos en función de los entrenamientos que vayas subiendo. De esa forma no es necesario que realices test de FTP.
    Yo, lo uso para hacer pruebas con mis pupilos así que no he trabajado con él en modo continuo......
     
  9. Mattin

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    le he metido los entrenos del año pasado y ya aparecen datos razonables, es mas, me da un FTP de 387 :confused:, mejor me quedo en 380 e igual lo bajo a 375 que las series de VO2Max de 3' no pasaba de 5

    Y que significa "2 hour power" del XERT? me da 370w y no me creo que pueda mantener eso en 2h.
     
  10. Mattin

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    Y retomando los algormito de W'Bal que estan implementados en el GC, con la versión 4_1603 del GC podéis crear una gráfica de cada algoritmo y compararlas en una misma añadiendo cada algoritmo como formula en la pestaña de "datos de usuario":

    El diferencial seria copia y pegar:

    {
    ## initialise
    CPP <- config(cp);
    RR <- 0.5; ## between 0.6 and 0.8 seems about right (?)
    if (SECS <= 1) { wp <- config(w'); }
    ## compute
    if (POWER < CPP) {
    wp <- wp + (RR * (config(w')-wp) / config(w') * (CPP - POWER));
    } else {
    wp <- wp + (CPP - POWER);
    }
    ## scale to kJ
    wp/1000;
    }

    Y el integral:

    {
    ## get CP / allow tweaking
    CPP <- config(cp);
    ## calculate power above cp to use below
    TT <- POWER > CPP ? POWER-CPP : 0;
    ## dave waterworths reformulation to iteration
    II <- II + (exp(SECS / W'bal_TAU) * TT);
    wpbal <- config(w') - (exp((-1) * (SECS / W'bal_TAU)) * II);
    # we want kJ not Joules
    wpbal / 1000;
    }

    Un saludo
     
  11. tyrun

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    2 hour power es lo que llaman "focus", supongo que en tipo de atleta has seleccionado "century rider" y esos 370 sera el potencial para 2 horas que considera.
    http://www.baronbiosys.com/?p=1229

    A mi me sale 278w y 275w de umbral, así que debe de ser algo a futuro.

    Y por cierto, enhorabuena vaya números te gastas.
     
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  12. cesartopo

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    Ya no te hablo.
    Dios Santísimo, menudos datos de FTP.

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  13. gabrielhernando

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    Mattin, lo primero lo más importante, entiendo que 1) ese dato de FTP=380w es a 20 minutos, 2) pesas más de 90 kilos o 3) eres lo que suelen llamar por aquí un "mal-domao"

    Cualquiera de las tres respuestas me vale....

    Lo de xert, pues si, parece que haya que calcular "a ojo" la Pmax para que coincida con la deplección total de W´, algo muy raro... y a mi también me ha pasado aumentar el dato y depleccionar antes, no se...... no le cojo el punto, y como los entrenos se quedan en la web y no puedes exportarlos, me he enfadado un poco.
    Tampoco me gusta que el tipo de ciclista que eres creo que lo hace como si fueras un percentil de todos los que se van dando de alta ¿puede ser?...
    ¿que significa en la "tela de araña" del fenotipo que tengas un 50 o un 60? entiendo que el 100 es lo mejor, y el 100 será alguien que ha subido datos... no se, se me hace raro un dato tan ambiguo.
    Por otra parte, es lógico que al ir metiendo entrenos, si son buenos, va ajustando (y mejorando) los datos.

    Desde luego el proyecto es ambicioso
     
  14. cesartopo

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    A mí me da un 2 Minute Watts/kg: 4.9 W/kg y un Threshold Power: 265 W.
    Realmente tengo ahora mismo un FTP de 235w tras un parón obligado.
    No sé por qué usa los 2 minutos y por otro lado, el Threshold Power de 265......
    Luego, si veo los wattios recomendados para los entrenamientos los veo muy elevados.
    No sé, quizá debería realizar el test que aparece el último tipo de ejercicio.
    La verdad es que desde que GC usa la gráfica de W'Bal, es el mejor para experimentar con esto. A parte ya lleva varios algoritmos de cálculo.
    Por otro lado, si tenemos en mente un algoritmo lo podemos programar y jugar con él.

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  15. tyrun

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    Porque le has dicho que de mayor quieres ser "road sprinter" :D

    A mi el umbral me lo cuadra bastante, es un poco mas optimista que wko pero menos que strava y prácticamente coincide con CP de GoldenCheetah 273-275w, lo que supongo que tendrá un numero mínimo de días sin alcanzar el umbral antes de empezar a bajarlo.
     
  16. cesartopo

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    Le he metido los datos desde diciembre....

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  17. tyrun

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    Bueno, no deja de ser una beta, y crear un algoritmo que se adapte a todos va a llevar tiempo, y sobre todo datos. Supongo que por eso existe esta beta gratuita, utilizar los datos de los usuarios para incluir modificaciones. Big Data, allá vamos...
     
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  18. migcor

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    Te lo actualiza de un entreno a otro, el miércoles tenía 248, tras entrenar subió a 249 y tras la salida de ayer se ha colocado en 247.
     
  19. jorge.

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    Sobre el GC, hasta el momento no hice ningún test según el sistema de Allen y Coogan, y en las carreras no uso potenciómetro (MTB), estoy centrado en otro tipo de entreno y de momento tampoco me interesan demasiado esos tests, pero me subo los entrenos al golden cheetah, y un día que hice unas series de 10min en subida y el cp me lo subió de 250 a 270W aprox. tras ese entreno porque el descanso entre series era a más de 200w...

    Pero a priori, esos W parecen coincidir bastante con mi umbral anaeróbico actual, quizás no sea exactamente ahí, pero se parece.
     
  20. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    Buenas,

    Pues a mi no me coincide el GC con el XERT, y no entiendo como me actualiza los datos por cada entreno que suba y teniendo un histórico de 2 años, no hay por donde pillarlo.

    El editor de workouts no esta nada mal, igualito al que va a incorporar el GC.

    Un saludo
     

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