Porqué lo llaman carrera cuando quieren decir marcha

Discussion in 'General' started by Dabicioso, Apr 20, 2016.

  1. Dabicioso

    Dabicioso Miembro Reconocido

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    En las marchas TODO participante está compitiendo y es consciente de ello???

    En las marchas hay homogeneidad de edades asi como material (desarrollos por categorias, por si alguno no lo sabe)???

    En todas las marchas cortan el trafico en los sectores de carretera, y el ciclista SIEMPRE tiene prioridad en cruces o intersecciones???

    En las marchas hay jueces devidamente formados que velen por un correcto devenir de la prueba, sancionando y aplicando penalizaciones a quien haga trampas y certificando clasificaciones??

    En los reglamentos de las marchas se especifica que sean competitivas???


    Respondeme SI o No .....si quieres
     
  2. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    No descartes que algún dia, al igual que ha habido modificaciones y cambios mil en los reglamentos, haya alguna iniciativa tendente a racionalizar las nomenclaturas y dar a las cosas nombres mas acordes con la realidad. Llamar carreras a todo aquello donde haya competitividad, llamar marchas o concentraciones a lo que la tenga de facto prohibida y asi todo. Es un sinsentido semántico llamar marcha a lo que son carreras por una cuestión administrativa cuando es perfectamente posible clasificar las carreras en virtud de muchísimos factores... profesionalismo o no, puntuabilidad o no, oficialismo o no... pero siendo lo que dice el diccionario que son; carreras.

    Solo se me ocurre una razón para no llamar carreras a cosas que un elevadísimo porcentaje de participantes se toman como tal y la organización consiente que lo sean; clasismo sumado a cegera legislativa. Se consiente que en las marchas la gente se comporte "como si fuesen" carreras; porque todo el mundo sabe que no se puede dejar sin carreras a tantos cientos, miles de ciclistas que no quieren pasar por la federación, asi es que se hace una legislación de cara a la galería para satisfacer a los mas exquisitos egos ciclísticos y después ancha es castilla... a correr quien quiera y cuanto quiera. Pues si tiene que ser asi... que sea, pero la realidad se impondrá siempre y las carreras de hecho lo serán quiera la federación o no.

    Hasta luego.
     
  3. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    ¿Dice el diccionario algo acerca de todos esos matices que mencionas?. No... ¿verdad?. Pues ahí tienes tu respuesta.

    Hasta luego.
     
  4. Dabicioso

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    No respondes porque no te interesa responder.

    Mientras la respuesta a todo sea NO, será la misma respuesta que merezca la pregunta : " es una marcha una carrera???"
     
  5. Valdeon

    Valdeon Miembro Reconocido

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    Te he respondido... pero es que ya lo hice hace muchas paginas; a ojos de la federación y bajo la luz de sus normas, NO, las marchas no son carreras, pero en cuanto salgas de ese diminuto entorno que es la federación y sus normas y te sometas a la vista de todos y a la luz del idioma comun, el resultado es que la inmensa mayoría de marchas SI son carreras.

    Perdoname por no limitar mi lenguaje y discernimiento a una cosa tan pequeñita como es el ámbito regulatorio de una pequeña entidad privada que bajo tutela y encargo publico decide organizar a su conveniencia una cosa tan inmensa y libre como es el ciclismo.
    YO no me pliego a su mandato ni su autoridad y no hablare ni pensare en sus términos... y como yo, mucha mas gente. Hazte a la idea y no remuevas el fango porque como a muchos aficionados a este deporte nos diese por tocar las narices en las marchas y nos pusiesemos a impugnar sus resultados en base al incumplimiento sistematico de sus bases por parte de ciclistas y organización ante la mirada impasible de las federaciones, igual las cosas cambiaban.
    Deja la cosa estar y deja que cada cual llame a las cosas segun las percibe, que si alguien tiene aquí algo que perder es tu adorada federación y sus inapelables reglamentos que ni se ajustan a la realidad los segundos ni hace nada al respecto la primera... Y ES SU OBLIGACION, una obligación recogida en sus estatutos y de cuyo incumplimiento se podrían derivar consecuencias, asi es que dejemos el tema y a la gente correr y hablar libremente y todos contentos.

    Aquí lo tienes... Articulo 4.1, puntos g) y j) particularmente.

    https://www.boe.es/boe/dias/2010/08/07/pdfs/BOE-A-2010-12748.pdf

    ¿Querias firmeza y normas...?, pues ahí las tienes.

    Hasta luego.
     
    Last edited: May 12, 2016
  6. Dabicioso

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    Te sigues desviando.

    No he dicho NADA de la federacion en las preguntas que te he formulado.....NADA.

    Sigues con tus cruzadas quijotescas
     
  7. Valdeon

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    No la mencionas porque no sales de su entorno y no esta muy claro si conoces otro. Un pez, aunque pudiese hablar, no hablaria de tierra firme porque no la concibe y tu no pareces concebir otra cosa que el marco regulado por la federación.
    Has entendido se sobra mi mensaje y conoces de sobra mi respuesta, no te hagas el loco ahora.

    Hasta luego.
     
  8. Dabicioso

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    No....hace tiempo que no entiendo nada tuyo.

    Te las vuelvo a formular para que me digas donde ves tu a la federacion en todas las preguntas que te hago.

    En las marchas TODO participante está compitiendo y es consciente de ello??

    En las marchas hay homogeneidad de edades asi como material (desarrollos por categorias, por si alguno no lo sabe)??

    En todas las marchas cortan el trafico en los sectores de carretera, y el ciclista SIEMPRE tiene prioridad en cruces o intersecciones???

    En las marchas hay jueces devidamente formados que velen por un correcto devenir de la prueba, sancionando y aplicando penalizaciones a quien haga trampas y certificando clasificaciones?

    En los reglamentos de las marchas se especifica que sean competitivas???Respondeme SI o No .....si quieres

    Matizo que cuando digo jueces, podria ser arbitros o como lo quieras llamar....no necesariamente federativos

    Vuelve a irte por las ramas otra vez
     
    Last edited: May 12, 2016
  9. Dabicioso

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    Lo voy a resumir mucho, con obtener respuesta a esto me conformo:


    Os gusta "competir" contra gente 30 años mas joven o 30 mas viejo, contra una ebike ,una singlespeed, una CX , un tandem o una fat, uno que va fotografiandolo todo, otro que se para a fumar un cigarrito (visto por mis propios ojos en el soplao), y contra mucha ,mucha gente que NO está compitiendo en una marcha????

    En una CARRERA se da alguna de las circunstancias anteriores????

    Lo que piense un sector en las marchas, y còmo se las tome, otorga la catalogacion de carrera para todo el mundo???


    y sigue sin aparecer la federacion
     
    Last edited: May 12, 2016
  10. Dabicioso

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    El dia de la bici.

    En esta foto seguro que hay niños que van haciendose carreras unos con otros, es por eso una carrera???

    O lo que es lo mismo, lo que interpreten unos individuos ,no todos, convalida marcha como carrera??

    [​IMG]

    Ahi queda eso!!
     
  11. Korreka

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    Me vuelvo a pasar por aquí, y esto parece la película del día de la marmota...

    Es como discutir si un "motel" situado en una carretera, decorado con luces de neón de colores en cuyo bar hay unas mujeres que ofrecen sexo a cambio de dinero, es simplemente un motel donde la gente va a descansar o es un prostíbulo (vamos, lo que siempre se ha llamado "casa de p**as").

    Unos dirán que un prostíbulo "de verdad" es lo que hay en el barrio rojo de Amsterdam, los cuales están regulados, las prostitutas están de alta a la seguridad social, cumplen unos horarios y tal, y es un modelo de negocio totalmente distinto. Lo que hay en la carretera es eso, es un motel, pues lo pone bien clarito en la entrada, además de que (supuestamente) tú no pagas por tener sexo sino que tú pagas por usar la habitación unos minutos y una señorita sube gustosamente contigo (y luego te crees que has ligado), además de que hay bastantes personas que sólo se toman una copa.

    Otros dirán que, según la RAE, prostíbulo es simplemente un "local donde se ejerce la prostitución", y todo el mundo sabe que en esos locales hay mujeres que mantienen relaciones sexuales a cambio de dinero, aunque sea de manera extra-oficial.

    Es sólo un símil, que alguien dirá que no viene al caso, pero tanto la competición como la prostitución tienen algo en común: son un concepto mucho más antiguo que todas las leyes, normas, reglamentes e instituciones que hoy conocemos.
     
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  12. Korreka

    Korreka Exiliado Member

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    Depende de si delante de toda esa gente hay algún vehículo que limita la velocidad de los que van delante de todo impidiendo cualquier posibilidad de que uno pueda ir más rápido que los demás.
    Y si hay 10 niños que empiezan a picarse entre ellos y uno de ellos llega al final antes que los otros, él estaría satisfecho de haber ganado la CARRERA que ha disputado con los otros chavales.
    Una competición no la hace sólo una organización, sino también la actitud de aquellos que se proponen competir entre sí. Si además la organización de una marcha permite (no neutralizando) e invita a la competencia entre participantes (reconociendo a los primeros de cada categoría, entregando trofeos, haciendo públicos los órdenes de llegada, etc.), luego que no se sorprenda de que la gente que participa dentro de la marcha lo viva como una competición.
     
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  13. Dabicioso

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    Sigo sin respuestas
     
  14. Valdeon

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    Sigues sin asumirlas... se te han dado mil veces. No culpes a los demas de tus limitaciones.

    Si no puedes asumir la dualidad en una respuesta, no plantees segun que preguntas.


    Hasta luego.
     
    Last edited: May 12, 2016
  15. Dabicioso

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    No es dualidad , es no saber que responder me parece....porque si lo respondes tus teorias quedarian en evidencia.

    Cosa que por otra parte me estraña, por el poco miedo al ridículo que tienes.
     
  16. Valdeon

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    Ridiculo seria repetirte una vez mas la misma respuesta que llevas mas de 30 paginas leyendo... como si realmente pensasemos que sigues sin entenderla.
    Que no quieras asumirla no nos pone en evidencia... si acaso te pone en evidencia a ti.

    Hasta luego.
     
  17. Dabicioso

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    Si, si, si.....que no quieres responder y punto.

    Lo comprendo
     
  18. RAYKA

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    Menos lo de los jueces, a las marchas que yo he ido se cumple todo. Aunque en las marchas has de pasar por unos puntos de control para evitar las trampas. La guardia civil se encarga de cortar el trafico en los cruces.
     
  19. Dabicioso

    Dabicioso Miembro Reconocido

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    Os han verfificado el material y los desarrollos??

    Os han separado por categorias??

    Todos los alli presentes ,TODOS, iban a competir???

    Permitene que lo dude
     
  20. RAYKA

    RAYKA Miembro Reconocido

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    No todos van a competir, por eso se hace una ruta alternati FB_IMG_1463050679683.jpg va, la denominada ruta corta, que no va cronometrada. Salimos todos juntos y al final te ponen clasificación general y por categorías. Hay que pasar por unos puntos de control que verifican en el dorsal al llegar a la meta y apuntan el tiempo. También habrá gente que va a terminar la ruta y no competir con los demás.
     
    Last edited: May 12, 2016

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