Entrenamiento y fisiología deportiva

Puede ser pero entonces implica que no sería correcto eso de que Ul=P120 como indica rlulio, puede que se haya equivocado en eso.

 

Ahí se ha equivocado 100%, aunque él lo situa más arriba del VT1(el sabrá por que) , la definición de UL no deja lugar a dudas , y si se toma como dato orientativo los 2mm/l ,es imposible que sólo se pueda hacer un P120 a esa intensidad, teniendo en cuenta que el VT2 orientativo está sobre 4mm/l y se podría hacer un P60 o P40 MEEL. Como digo a intensidad de UL ,si o si ,se debe poder aguantar mucho más.

 

Ahora que la humanidad es capaz de enviar sondas espaciales a plutón no parece muy complicado coger una muestra de 100 ciclistas de nivel de entrenamiento diferente y hacerles analíticas de lactato y compararlas con sus potencias medias en diferentes duraciones para saber en qué tiempo se aproxima más a la media.
Sea cual sea la equivalencia del Ul está claro que lo más lógico parece intentar i r sacando más W cada semana, por ejemplo ir mejorando poco a poco tu P120( sea el UL o no), mejorar 5w cada semana tu 2*20'( sea el MEEL o no)...

 

como dices " más arriba hablaba de queUL= P180 pero es porque es un post muy antiguo y luego lo corrije pq este hombre la verdad es que intenta irse actualizando diciendo que "tras nuevos estudios ha visto que es más correcto P120..."

 

Pero es que UL=120´no hay por donde cogerlo... será lo que él entiende por UL, que no es lo que entienden la mayoría de autores y la mayoría de los textos que puedes leer por cualquier sitio. Sus razones tendrá, pero eso es como si yo ,tú o cualquiera dice que el UL está aquí o allí, cuando la mayoria dice lo contrario.

 

Según el UL está cerca del VT1( yo también creo que deben ser 2450'( o lo que sea pero más que 120' seguro porque mis sensaciones cuando hago 2h en bici es quie voy en zona aeróbica( precisamente él creo que se contradice porque llama IU( interumbrales,( es decir una zona entre el UL y MEEL), pero si dice que UL=
p120 entonces no puedes hacer un entrenamiento IU de 2h( los IU deberían sr de menor duración o el UL de240', por ejemplo. Puede que se equicvocara y no haya querido rectificar pero me da la impresión deque él sabe que 2h a tope es IU

 

Eso es, si haces 2 horas a UL=VT1 llegas a tu casa con cara de tonto, por eso está mal lo que dice. Las sensaciones de la gente que hace IU de 2h son de haber ido en Z3-Z3+ , ya que se entiende que Z3+ como máx debe ser 90´, nada que ver con UL.
También recuerdo que en uno de los intercambios de emails con chema cuando me vio la PE le pregunté sobre el comienzo de la Z2 , y me dijo que empieza a partir del VT1, por eso me dijo que para la base , si era en base a pulso ,si mi VT1 lo tenía en 125ppm , apartir de ahí es cuando debería empezar mi trabajo aeróbico.

 

Hombre, yo creo que rlulio esta muchísimo más actualizado que Chema( me fio más de lulio), veo que chema siogue hablando del pulso cuando ya se ha archidemostrado que con él no se pueden determinar los umbrales. Esto no quita q r lulio pueda haber metido la para con quer UL= P120( o lo que es más `probable que nosotros lo hayamos malinterpretado pq yo al menos soy un iletrado en estos asuntos

 

No, no se equivoca. Sus entrenos al p120, lo digo por experiencia, empiezan el tu UL y cada semana te lo va subiendo buscando llegar lo más cerca de tu p40, siempre en vatios. Por lo que siempre te mueves entre estos dos umbrales.
Si lo queremos trasladar al pulso la cosa se complica ya que en ocasiones no guardan relación. Pero a groso modo sería válido para ver tu evolución. Yo empecé haciendo p120 a 152ppm y 200w, en 2 meses estaba en 226w y 155ppm. En cambio hacer 2h a 200w mw costaban unas 145ppm.
Quiero decir que siempre se mueve entre los dos umbrales ventilatorios, ojo, no todos los entrenos, y esto equivale a moverte en z3 siempre, tanto en vatios como en pulso.

Saludos,
Victor.

 

Bueno ,Chema me respondía en los emails sobre el pulso por que yo le preguntaba por el pulso, por que no tenía PT, de hecho cuando le preguntaba por zonas, me decía que me olvidara si no tengo PT por que las Zonas son para la potencia, por eso él habla de 60-65, 65-70,etc, pero también en su libro lo explica , que cuando tienes una PE hecha los % son en base a esa prueba, y debes transformar su tabla de % a lo tuyo, si vas por pulso. Por eso el me dijo que si iba por pulso, en la base , que mis tramos eran 125-132/132-139/139-146, que no coinciden con los % sobre la FCM.

 

Yo a ver si este año me puedo hacer con un PT, que eso espero . Qué duro me va a tocar entrenar este año....

 

Insisto, olvidaros de las zonas. El p120 se hace en Z3 según zonas Coggan. Estos 120' equivalen a ir en tu UL, un poco por encima, según autor.
A mi la duda me llega pq creo q el UL se aproxima más con un p180, de este modo sí te mueves en IU con el p120. Esto llevo tiempo pensándolo, pq no me cuadra la terminología que usa con la reacción fisiológica.

Saludos,
Victor.

 

Eso es, si UL=
p180 entonces sí tendría sentido que IU ( P120 interumbrales) sea Z3, pero es que si IU=p120 entonces siem

Claro, si UL=P180 entonces sí tiene sentido que P120 sea interumbrales( intensidad mayor que P180 y menor que P40) .
Ese es el único "pero". También puede ocurrir que habrá ciclistas en los que el UL sea=P100 o para otros sea =P200'....
Lo que me extraña es que yo puedo hacer P120 a 210-220w aprox pero creo que mi UL no estyan alto así que tal vez para miUL=P180¿?
En resumen alguien se equivoca, si UL= P180( Coggan) o(P120( según rlulio), lo que me extraña es que rlulio haya actualizado su Fundamentos pero que siga recetando entyrenos de 2h, para ser consecuente éstos deberían ser de 90' paRA QUE REALMENTE FUERAN ENTRE UMBRALES, NO LO VES ASÍIO vÍCTOR?

 

no lo entiendo, entonces el UL es= P120 inicial. no tiene sentido, el UL va subiendo según vas mejorando tu univel y aunque lo subas sii IU=P120 siempre harás al UL , otra cosa es que vayas mejorando tu UL, pero siempre entrenas en ese punto por la propia descripción que él hace del UL(= P120), sólo tendría sentido si IU=180 o 240'

 

creo que te va a venir muy bien a tí y a cualquiera que lev guste esto de entrenar. Es para btt, cual te vas a comprar?

 

Coogan creo que no habla de UL, puede ser que se trate de la traducción al español, en el libro original en inglés habla de Funtional Thereshold , lo que conocemos como umbral anaerobico, y sus entrenos los referencia a % sobre ésto, UL es en inglés Lactate thereshold, por eso cuando habla de 2h Tempo , o P120 que dice Rlulio es un % s FTP (functional Thereshold power) . Creo que os estáis confundiendo. Por eso P120 no puede ser en la vida = UL.

 

De mano es q todo esto es relativo.
El cuerpo humano no son matematicas, los umbrales d una persona a otra varian ya no solo por la "genetica" heredada o innata, sino por el entrenamiento q se lleva y la edad q se tiene. P120 a una persona no suponen lo mismo q a otra
Luego ya si entramos en q se esta viendo q el lactato no es el factor determinante, q es otro y q no tienen ni zorra aun d lo q es (se cree q es un deshecho o no se q hostorias d un metabolito del potasio), pues ya apaga y vamonos.
Si hablamos d zonas respecto a un p60 coogan (p60, no p20 y ya multiplico por lo q me convenga) yo al 90%, q es Z4 creo recordar, hago mas d 2h, mi p120 anda en torno al 92%.
Si hablamos d Z3 estaria mas d 4h
D eso hablamos, Z3 inicio del UL....ni de coña!!

 

Sí, varias personas me han recomendado el PT en mi caso ya que soy muy estricto en mis entrenos y cumplo todo lo que me propongo para la temporada. Este año no me he saltado ni 1 solo día de entreno, he hecho todo.

Pues no sé si Stages o Rotor...lo que sí quiero es que me mida las 2 piernas por independiente, ¿qué PT's hay decentes en este aspecto?. Yo llevo XT en la burra.

 

No necesariamente. Tal vez él considere que tienes que trabajar siempre sobre tu UL y el concepto IU no sea totalmente exacto. Es complicado porque si se pudiese compara con el pulso lo tendríamos mucho más claro.
A mi el p120 me hace ir por encima de mi UL de pulso, pero por debajo de mi MEEL. Es decir, interumbral. Pero esto choca con que el p120 es tu UL... Ahora si solo habla de vatios y deja de lado el pulso, la cosa cambia. Igual tu p120 es tu UL (fisiológico) y este nada tiene que ver con el pulso, que hoy puede ser 135ppm y mañana 142ppm, según condiciones externas e internas.

 

Es que UL equivale a 1er umbral de lactato y UA al segundo. Por eso decimos que UL=p120