Carbono Chino a debate!!!

Tema en 'Material' iniciado por carajillos, 20 Sep 2016.

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  1. Godfather

    Godfather Miembro Reconocido

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    Y qué más da quien aparente más o menos? Mi felicidad no depende de lo que haga o deje de hacer un tercero con su dinero y sus decisions... Yo voy a disfrutar igual de mis rutas, mis salidas en bici y mi/s bici/s.

    El error es precisamente, el andar constantemente pendiente del vecino. Eso nos hace perder tiempo de nuestra valiosa vida o es que nos sobra para andar aburridos y mirar al resto con lupa. En mi caso necesito días de 34 horas para hacer todo lo que quisiera hacer así que no tengo tiempo de andar pendiente del resto.

    Que cada cual haga lo que quiera con su vida, su dinero y sus bicis siempre que no afecte a la libertad del resto. Y si hablan de ti pues es problema suyo porque, al menos yo, no tengo tiempo para andar con eso ;)


    Saludos!
     
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  2. carajillos

    carajillos Miembro Reconocido

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    Totalmente de acuerdo!
    Saludos
     
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  3. Potoso

    Potoso Miembro Reconocido

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    Y a todos esos que se quejan de que comprando la chinarello no pagas impuestos ni das de comer a miles personas... Nunca comprasteis un cd grabado, ni habéis bajado películas ni nada de eso verdad?
     
  4. Il Dotore

    Il Dotore Miembro Reconocido

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    Nunca jamas se me ocurriria poner en duda la capacidad como probador de Serpal, ni de ningun otro profesional que trabaje en una revista por ejemplo. Pero paraos a pensar. Creeis que en su posicion, independientemente de lo que piense realmente, puede decir algo distinto de lo que ha dicho? Supongo que podria haberse callado, y cuando lo dice es porque realmente lo piensa(o al menos es lo que quiero pensar).

    De todos modos, de lo que va el tema; no hay que ser un probador profesional, para saber que diferencias hay entre un original y un cuadro de carbono chino. La pregunta es, cuantos de nosotros notariamos esas diferencias? De 1000cicloturistas, cuantos? 100? 200? 300?

    De esos 100, 200 o 300, cuantos considerarian esa diferencia suficiente como para que les justifique pagar 4 o 5 veces mas?40? 50?100?

    Al final resulta que de 1000cicloturistas standar(segun mis calculos inventados), la relacion calidad(apreciable por el ciclista)-precio dice que es mas rentable pillar el cuadro chino para una gran mayoria. A partir de ahi que cada uno opte por comprar el que mejor rendimiento le de, el que pueda permitirse, el que le parezca mas bonito o el que le haga mas feliz ;)
     
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  5. Yosi_

    Yosi_ Miembro Reconocido

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    De hecho, ese también sería un argumento para recomendar aluminio con 105 a esa gran mayoría...
     
  6. ivanhansen

    ivanhansen Miembro Reconocido

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    yo solo voy a hablar de lo que he probado.
    He tenido un cuadro de los primeros que vinieron chinos, que era un flan y supernervioso y luego un axman, que era durisimo, no absorvia nada y bajando me daba respeto, la verdad.
    el siguiente era un caad10 y era como la noche y el dia, pase de carbono chino al caad10 y les daba mil vueltas en todo.
    ahora tengo una ridley fenix (hecho taiwan), porque mi espalda no aguantaba ya el caad, me costó el cuadro poco mas que una falsificacion china, no puedo estar mas contento.

    Respecto a las falsificaciones no me gustan, no me parece mal que cualquiera pille un cuadro sin pegatinas o con una marca como thurst o alguna asi o incluso le ponga su nombre o su propia marca, pero ponerle las de una marca a la que se falsifica, a mi no me gusta, mi opinion.
     
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  7. Il Dotore

    Il Dotore Miembro Reconocido

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    Seguramente si

    Pero todo el que le saque mas rendimiento al carbono, pueda permitirselo, le parezca mas bonito o le haga mas feliz, seguira escogiendo el carbono chino. Y el que escoja aluminio y 105 porque sea lo mejor para el, pues Chapó
     
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  8. lookgr

    lookgr Miembro activo

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    Acaba de llegarme un correo de Far-sport diciendo que la UCI ha aprobado sus aros de carbono para uso en competición.


    Happy to inform you our below models just passed the UCI test:




    30mm AERO clincher


    38mm AERO clincher


    50mm AERO clincher




    The above models are showning on UCI website.


    If you are intersted, please feel free to let us know.






    Farsports-Sandy
     
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  9. ivanhansen

    ivanhansen Miembro Reconocido

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    Mi opinion es, que carbono chino, si, por que no? pero que no sean copias.
    Otra cuestion es por qué se les llama replica, cuando yo creo que es una falsificacion.

    De siempre una replica era cuando una marca sacaba un modelo con los colores de su equipo, por ejemplo cannondale con liquigas, orbea con euskatel, trek con uspostal, etc..... ahora se llama replica a lo que otros mercados se llama falsificaciones.
    no veo que unos playeros nike falsos se les llame replica, ni polos lacoste, etc...solo pasa en las bicis, o por lo menos yo solo lo he visto en este mundo.
    He visto replicas de relojes, pero son relojes antiguos que ya no se fabrican y se les hace como un homenaje, pero a las copias de los actuales, se les llama falsificaciones

    Por otra parte, yo si he leido a sherpal diciendo que los anteriores orca eran una castaña y criticando varias bicis, incluso recomendando y mojandose en algun modelo cuando alguien pedia opinion entre varias marcas
     
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    Última edición: 22 Sep 2016
  10. kalamazooberja

    kalamazooberja Miembro Reconocido

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    No tiene nada que ver con la temática del hilo, pero me llama la atención tu comentario cuando con mucha frecuencia leo por el foro que fulanito se ha comprado la bici tal pero tiene que esperar x meses a que se la entreguen. Por no hablar de los incrementos de precio que año tras año vemos en las bicis. Justo pensaba lo contrario, que había mas demanda que producción.
     
  11. FSG-BCN

    FSG-BCN Miembro Reconocido

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    Eso es por que el chino en vez de entregarle el cuadro a la marca me lo vende a mi , que así pilla mas pasta
    Saludos .
    De todos modos en cuadros chinos yo diría que tenemos diferentes posibilidades
    A el original que el chino fabrica para X pero sin pegatinas o con ellas
    B el original pero con taras
    C el que es parecido ( cambian las punteras o el pedalier )
    D el de diseño propio ( los menos )
    El mio por ejemplo es un C de specialized y hasta que lo compre no me entere que era un replica specialized , me lo dijeron en el foro , así que ya veis lo que me importa el postureo
    Saludos2

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  12. Erpeluson

    Erpeluson Miembro Reconocido

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    Sin ir más lejos, mi Cervelo R3 original, nueva, del año anterior (2013 en mi caso) eso sí, me costó 1470 € comprada en tienda. Yo creo que me llevé una buena bici con unas pegatas molonas... Además cuando la compré no tenía ni p.... idea de bicis, vamos, menos que ahora, que sigo sin tener ni idea, pero se lo comenté a un amigo que si que sabía y me dijo: sal corriendo para la tienda y llevatela!!!
     
  13. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

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    El año que viene bajan casi todas, y si te das cuenta los plazos de espera son en determinadas marcas sin tanta capacidad.

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  14. Mon1982

    Mon1982 Miembro Reconocido

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    Yo creo que nadie piensa el réplica del spe tope de gama tiene el mismo comportamiento que el original no? Pero partiendo de ahí dudo mucho que nadie me diga cual es chino genérico o de marca en una bici de carbono de 1500€ en cuanto a rendimiento.
     
  15. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    Hace poco me comentaba el biomecánico ese tema, y además de tener una idea parecida a la de @serpal, también me hablo que, entre las propias marcas, aunque para nosotros casi todas son chinas, que había diferencias.

    No voy a citar marcas, para que nadie se sobreexcite, pero me decía que en determinadas marcas que nos parece que están muy bien de calidad precio, se tiende a economizar, a emplear mismas piezas en distintas tallas. Me ponía un ejemplo enseñándome geometrías en las que en una talla la bici era normal, en otras racing (mirando por ejemplo reach y stack). Es decir, no había uniformidad de comportamiento. También me comentaba que por ejemplo en no todas, a medida que se aumentaba tamaño de talla y de biela, se tenía en cuenta la altura del pedalier. También me comentó temas del avance de la horquilla....ya se me olvidaron, pero vamos, que a veces te parece que una bici de 200 euros menos está mejor porque viene mejor montada y es igual que otra de otra marca en la que parece que pagas la marca, y no es exactamente así, al menos, no en todos los casos.
     
  16. lookgr

    lookgr Miembro activo

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    Pues si hiciste una buena compra, ¿en qué estaba montada?
    Saludos
     
  17. lookgr

    lookgr Miembro activo

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    Respecto a los acabados de las marcas, recuerdo que una vez vi un cuadro tope de gama de Niner que tenía desmontada la horquilla y estaba en taller.
    Me asomé por curiosidad para ver el acabado interior por la zona de la pipa y vamos era un poema, a no ser que fuese normal ver láminas de carbono despegadas. Lo mismo les sobraba y se les olvidó quitarlas de fábrica:cool:

    Ya digo que me sorprendió porque siempre había tenido esa marca como puntera en el tema del carbono.

    Lo que si en cierto modo me alucina con el tema de las copias chinas de cuadros de carbono es que debemos estar hablando de auténticas fábricas. Si pensamos en la cantidad de copias que hay, ¿cuántos moldes deben tener para tantas tallas y tantos modelos?. Desde luego no debe ser barato copiar a esos niveles. Si un fabricante oferta 4 copias por ejemplo y como mínimo te ofertan 4 tallas de cada modelo, estamos hablando de algo muy serio. No creo que sea difícil por parte de las marcas localizar y denunciar los talleres donde se hacen todas estas copias.

    Saludos.
     
  18. undersea

    undersea Miembro Reconocido

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    Las autoridades chinas saben que tienen tanto negocio en las replicas como en las originales...no tienen ningún interes en ir contra lo que les lleva pasta...
     
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  19. Il Dotore

    Il Dotore Miembro Reconocido

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    Si no recuerdo mal, el chico que estuvo en la fabrica, o fue en otro post, comentaba que muchas veces se hacia en las mismas fabricas. Que seguramente no sera el mismo carbono y demas. A mi me dio mucho que pensar. Por eso cuando comentan lo de la disposicion de las laminas del carbono y cosas de esas y me imagino al mismo chino pero con distintas laminas poniendolas igual....o es que el chino cuando acaba su jornada oficial se vuelve loco y va haciendo las cosas a lo loco y por *****? :D "Mi tio sel dentista en españa voy a intental que gane mas dinelo" Se me va. Mis disculpas
     
  20. fabriciom

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    El tío hace implantes con dientes de carbono? :D
     
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