Entrenamiento y fisiología deportiva

Discussion in 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' started by melorri, Sep 25, 2014.

  1. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Una pregunta sobre el almacenamiento de glucógeno.

    Se supone que 2h al mayor ritmo cte que seas capaz de mantener agota las reservas de glucógeno y si lo agotas el cuerpo responde almacenando más para la próxima vez no??? Pongamos por ejemplo 250w.

    Si en lugar de ir a ritmo cte vas la primera hora ligeramente por debajo de tu FTP, bien en llano, bien en subidas, bien los típicos 2 x 20' al FTP y el resto del tiempo más suave, no sería el mismo efecto si al final la potencia media cae en esos 250w.

    Me refiero al mismo efecto respecto a las reservas de glucógeno.
     
  2. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Me refiero, que ventaja hay en ir a potencia cte?
     
  3. El Quimérico Ciclista

    El Quimérico Ciclista MENTAL COACH

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    Pregunta interesante. No me hagas mucho caso pero mi lógica me hace sospechar que un ritmo constante a una intensidad dada permite gastar directamente de un tipo de combustible concreto, mientras que con varias intensidades podría darse el caso de consumir de varios sustratos energéticos diferentes sin llegar a agotar ninguno.
    A ver si alguien con más conocimientos nos puede sacar de dudas.
     
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  4. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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  5. jorge.

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    Hoy 2h a 10w medios más que el domingo pasado, sin comer nada en ruta, pero las pulsaciones por las nubes, imagino que por que estoy saliendo de un proceso catarral con el que llevo toda la semana.
     
    Last edited: Oct 16, 2016
  6. gontxo_nos

    gontxo_nos Miembro Reconocido

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    Con el catarro se suben las ppm solas, jejeje. Yo de campaña, más horas que un chino!, eso si, bien de € para esta temporada.
     
  7. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Para cuando tu hagas doble sesión de mtb yo estaré en Honduras, Mauritania, Rusia o donde toque ... cada uno tiene que andar en bici cuando puede o le dejan, a veces no cuando debe.
     
  8. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    entiendo que si haces en el mismo tiempo los mismos Wmedios el gasto energético( kilojulios) será igual en ambos tipos de entrenamiento, pero podrán provenir de diferentes fuentes de energía y puede q no llegues a agotar el glucógeno( tal vez los sprints tiren de fosfatos y en las zonas suaves tires de grasas, mientras en una salida tipo IU tiras casi todo de grucógeno).
    Independientemente de ello el problema q le veo es que durante las subidas intensas puedes estar trabajando demasiado cerca del VOmax, es decir, tabajar intensidades demasiado altas cuando "no toca"
     
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    Last edited: Oct 17, 2016
  9. melorri

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    no te entiendo destro.
    Yo siempre he entendido que el MEEL es una intensidad bastante cercana al umbral anaeróbico y puede mantenerse unos pocos minutos( 30-40- y sólo algunos 60'). De hecho r lulio asimila MEEL a P40( segundo umbral de lactato)
    y UL a P120( primer umbral de lactato)
     
  10. alvarex

    alvarex Miembro Reconocido

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    Ayer salida de 79,6 km y +836 a 227 wm y 243np, subiendo unos cuantos repechos en Vomax,con muy buenas sensaciones, parece que el finde semana pasado con la cicloturista y la carrera me han causado buenas adaptaciones. El viernes también estuve haciendo umbral, hice 3x10' a 273w y con sensación de poder haber dado más, aunque preferí guardar un poco. Me cuesta menos hacer series a umbral que IU, ese trabajo continuo me desgasta física y psicologicamente, además que me deja las piernas más tocadas y tardo más en recuperar, en cambio las series las llevo mejor. Esta semana voy a probar a hacer r2ph, alguien que lo haya hecho?, mejor en llano o ligera subida?

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  11. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    A mi lo de mantener una potencia cte sin descansos me parece más duro a veces que mas intensidad con descansos.

    Hace unas semanas hice 60' a 250W luego descansé rodando a 200w 10', y dos subidas de unos 25' a 275W, en este caso el descanso fue el descenso hacia la segunda subida, sobre 8' a 150/180w. Y llegué bastante bien pese a hacer el día antes 2 subidas a umbral de 20min y otra a umbral 2 días antes.

    Y se me hace más duro intentar hacer 2h a 250W
     
  12. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Si, eso es la conclusión a la que llegué después de formular la pregunta.
    De todos modos he leído por diferentes lados que las reservas de glucógeno pueden durar 30' con intervalos vo2max y superiores (que me parece muy poco pero quizás sea correcto) o 3h y 30min trabajando por debajo del UL que ya no se parece a las 2h comentadas , imagino que eso será en profesionales.

    Toca seguir leyendo más fuentes.
     
    Last edited: Oct 17, 2016
  13. Emilio_Peña

    Emilio_Peña Miembro Reconocido

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    2 días Z4??? Mmm, yo creo que no debes.



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  14. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Pero lo hice y fui bastante bien (para mi nivel) en una XCM del fin de semana surguiente.

    Pero fueron 3 días seguidos, una subida a 300W viernes, dos subidas a 275W sábado y dos subidas a 275W más 60min SS domingo y durante toda la semana no hice nada por viaje de trabajo.

    Ya se que no se debe, pero lo hice para compensar la falta de no haber hecho nada.

    Luego martes una salida de 80min en Z2 con 3x5min a 110rpm

    Jueves otros 80min Z1/Z2con (3x2min Z5) R1 y 3 series de 3min Z4 y poco más.

    Vamos que esto lo dictaron mis sensaciones, no el programa GC y su tsb.

    Mi problema es ese, como le explico a un entrenador que cambio mis planes de vida de una semana para otra constantemente?
     
    Last edited: Oct 17, 2016
  15. melorri

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    Igual tus zonas están un poco m´´as arriba y ese 2*20' no fue Z4?
    Lo digo pq me suena q tu mueves muchos más W q yo y yo he hecho 2*20' a 270( a tope. No sé sdi lo mío fue Z4 o Z5 de coggan porque nuncas he hecho un test.
    Es q me parece raro q puedas encadenar 3 días seguidos tan intensos( Z4, Z4, Z3+). Yo al menos soy incapaz de hacer eso por eso me parece q puee q tengas un FTP más alto de lo q crees y realmente ese Z4 haya sido Z3+ y el SS, Z3...
     
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  16. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Muchos más W que tu no creo que mueva, andaremos por el estilo, puede que unos pocos más pero muchos más es si subiese 20min a 330W.

    Mi objetivo a largo plazo sería subir 20min a 315/325w (no se si realista o surrealista jajaja) para tener un nivel que me permita llanear en condiciones en mtb respecto a gente más pesada, pero que mueve mas W que yo y que es un punto que debería mejorar, porque en subida me defiendo bastante bien al ser ligero pero en llano mis colegas me llevan al limite, sobre todo si son más de 2h.
     
  17. melorri

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    Yo peso 70 y, comparado con la gente con la q salgo, noto q en llano ( especialmente en falso llano descendente donde me adelantan sin pedalear aunq yo vaya pedaleando A 200W) me cuesta mucho seguirles y me tengo q poner a rueda( mi postura poco aerodinámica me perjudica mucho( voy en flaca pero con manillar y postura de btt).
    En subida la aerodinámica me perjudica menos y voy muchísimo mejor, comparado a ellos( aun así sigo siendo de los peores).
    Para q te hagas una idea en mayo, cuando más en forma estuve, hice un 3*30' a 250w, como preparación para el soplao y QH
     
  18. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Yo peso 65kg y debo ser bastante aero porque con pocos w hago medias de velocidad aceptables en carretera, pero en mtb no vale eso.
     
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  19. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Vamos aclarar algunas cosas que se han volcado sobre mi relación con el tal nombrado Rlulio.

    La gente me vincula con Rlulio como si nos conociéramos o como si yo lo hubiera seguido y ahora lo odiara, nada más lejos de la realidad, la gente lo nombra mucho y yo solo digo lo que pienso, si la gente no lo nombrara tanto yo tampoco lo haría

    Yo lo conozco solo de lo que dice en su foro, en el cual hace años que ni entro ni participo, no es necesario está en todos los lados, incluso le pedí que me diera de baja y así lo hizo y yo encantado con él

    También en forociclista se le nombraba mucho cuando yo entraba allí y en el que tampoco participo, además que también les pedí a sus creadores que me dieran de baja, prácticamente por las mismas razones, Rlulio hasta en la sopa y aceptan pocas cosas más, solo te queda o discutir constantemente o acudir a psiquiatra o ambas

    Personalmente solo he tenido dos o tres contactos con Rlulio, hace ya muchos años. Yo no he entrenado nunca siguiendo sus instrucciones ni sus indicaciones, de hecho me he dado de baja en los foros donde no ven más allá de lo que dice el forero Rlulio y donde sus fanáticos han acaparado todos los hilos, si algunos quiere seguir con sus delirios y alucinaciones sobre mi relación con Rlulio ellos sabrá con que fin, adelante a mi me la pela :)

    Pero no deja de parecerme sorprendentemente que Rlulio teniendo un foro propio para sus entrenamientos, la gente vaya por todos los foros hablando de sus entrenamientos y no dejando opinar al resto, digo yo ¿No sería mas lógico que sus seguidores mas acérrimos abrieran un hilo en su propio foro?
    Que coste que a mi me da igual, pero creo que lo lógico sería preguntar a él sobre lo que el mismo dice que preguntarme a mi sobre lo que este forero dice. No se que quieren algunos que explique sobre el UL o P120 que no haya dicho ya, yo creo que mi opinión se entiende perfectamente ¿ no creéis?
     
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  20. El Quimérico Ciclista

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