Pero tienes datos de lo que estás diciendo? O es una simple y pura invención demagógica, acorde a los tiempos, en los que sólo por repetir una mentira hasta la saciedad, se convierte en verdad?
Vamos, que ni habéis descalificado a nadie ni os habéis planteado cómo controlar el cumplimiento de esa norma. Y así sucederá, mucho me temo, con casi todas las marchas, salvo que alguien conozca algún caso y nos lo cuente. No te lo tomes como algo personal, no dudo que tu club sea ejemplar y deje todo como los chorros del oro, pero muchos otros no lo son, lo cual crea mala imagen para los ciclistas, lo cual traerá limitaciones al uso de la bicicleta, etc., etc. etc…. y si una forma de evitar eso es limitar las marchas, o el número de participantes en ellas, para mí bienvenido sea, por mucho que lamente que alguien se vea perjudicado, de verdad. Democracia también es poder expresar libremente nuestras opiniones, y esta es la mía. Tú no quieres que limiten el número de participantes en las marchas, yo no quiero que determinados parajes se vean invadidos por 1.000 ciclistas (o senderistas, motoristas, campistas, etc.) al mismo tiempo, posiblemente causando un daño al medio y limitando el disfrute de terceras personas, entre ellos yo. Y yo no creo que no seas demócrata o seas dictatorial por pretender tener razón, pues velas por tus intereses, yo por los míos. Te ruego el mismo tratamiento, no saquemos las cosas de quicio. Un saludo[/QUOTE] Bueno veo que tienes la solución al mundo a ver explícame cómo vas a controlar que lo hagan??? Vas a coger los envoltorios y los vas a hacer la prueba del ADN??? Les vas a sacar huellas??? Si van 1000 participantes vas a poner 1000 voluntarios pegado a sus culos para ver quién tira envoltorios???? Piensa un poco antes por favor me jode que la gente tire cosas al campo claro está pero por eso no voy a apoyar estas prohibiciones del p u y o pp que ya lo dice las iniciales p de ****, lo que hacemos es ir detrás limpiando ya que nos interesa que se siga haciendo la prueba jajajaja es que me parto con algunos jajajaja Ojo que no te estoy faltando ni nada si da esa sensación lo siento pero es que las normas las pone otro organismo y aunque estuviera esa norma que está que pone prohibido tirar basuras y tal no se puede controlar eso a no ser que uno lo tire justo delante de uno de la organización Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Hay gente que si no prohíbe nada esa semana se pone nerviosita Enviado desde mi Orange Gova mediante Tapatalk
Tú lo has dicho el campo es de todos o sea que ellos no son nadie para impedir nada Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Lo que es para partirse es la utilización que estás haciendo de la típica falacia de ridiculización: "poner 1000 voluntarios pegados al culo de cada participante para ver quien tira envoltorios" La policía no pone un coche patrulla detrás de cada conductor que circula por las carreteras para ver quien se pasa de velocidad, lo que hacen es poner controles puntuales, y al que pillan le ponen la multa. Así que no hacen falta la falacia de los 1000 voluntarios, con un poquito de control por parte de los organizadores, seguro que alguno pillaríais. De todas formas, estáis desviando el tema hacia lo que se ensucia, que también, cuando el artículo habla de regular otras cosas, como son la escasa cantidad de efectivos que las organizaciones ponen a controlar las marchas, así como la cantidad de personas que pueda absorber una zona sin que sufra un daño medioambiental excesivo. Pero claro, como eso afecta al bolsillo de los organizadores....
Bueno ya pasó de seguir este hilo que es muy fácil hablar sin saber cuando te enteres del tema de organizaciones de marchas y tal me dices si sigue siendo tan fácil ale majete Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Regular una actividad no es limitarla a 450 participantes. Eso es tocar los eggs a un colectivo desunido. Habrá marchas que no admitan 300 y marchas como Monegros que admitan a 3000 sin perjudicar a nadie. Es evidente que guarros en mayúscula hay en todos los colectivos y este no iba a ser menos. Como bien dicen por ahí, hay mucho pro de su pueblo que como paga una inscripción ya se cree con derecho a tirar los papeles de la barrita y los geles a la cuneta, porque si se los guarda en el mallot pierde 3'' y le jode la aerodinámica, pero de ahí a meternos a todos en el mismo saco, NASTI. Porque yo también he visto ciclistas pararse y recoger geles y latas que no eran suyos y llevárserlos a un contenedor del próximo pueblo. Que se necesite una regulación, estoy de acuerdo, pero que no sea simplista y prohibitiva, ni partidista. Que cuentes con la federación los clubs y las empresas que montan estos eventos y que entre todos se decida a que marchas puede ir tal o cual cantidad de gente, dependiendo de por donde se circule y sobretodo de la capacidad de organización y compromiso del organizador. Está claro que para muchas zonas es un evento que dinamiza la actividad turística y sobretodo las grandes y multitudinarias marchas, que son un buen negocio para muchos, no solo para el organiador, serán los primeros interesados en hacer bien las cosas y hacerlas cumplir, pero al final, ya puedes regular lo que quieras que los que ensucian...seguirán ensuciando, eso no se cambia con leyes ni prohibiciones, se cambia con valores y educación, y como en eso se gasta cada e menos, pues así nos luce el pelo. Saludos
Falacia Pregunta: ¿quién es cree que es la Carmena para impedirme a mí circular por Madrid que es de todos con mi coche 24-7-365? Respuesta: La alcaldesa de Madrid. La autoridad competente. La responsable de que el derecho a la salud pública (bien común superior) prevalezca sobre el derecho individual de circular excepcionalmente. Y en este caso es exactamente igual: La autoridad autonómica, municipal o nacional te va a imponer a tí (y a mí y a cualquier individuo individual) el derecho colectivo: en este caso a la preservación de la naturaleza. Pero esto ya lo he dicho cienes y cienes de veces y sigo sin ver reacción: Mientras regañamos entre nosotros, un señor con bigotes que la última vez que anduvo cerca de una bici fue cuando le compró un correpasillos a su hijo, va a regular desde un despacho todo lo que dentro de poco podremos y no podremos hacer. Y porqué? Porque como nuestra libertad individual es tan pura, auténtica, divina e irrenunciable no tenemos en mente que tenemos que concienciarnos de autoregularnos nosotros mismos y organizarnos nosotros mismos. Luego vendrán el llanto y el rechinar de dientes y todos rodando por el secano.
Vuelve al colegio para que aprendas a no insultar a las personas, esa prohibición ya estaba con el pp además si quieres hablar de eso abre otro hilo en el foro correcto que no sé si sabes que esto es de mtb no de la ciudad Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
El que ha escrito el artículo tenía en mente crear esta polémica. En Monegros no hay NINGUN problema de dorsales ni lo habrá jamás. Es un evento único a nivel regional. En la sierra de Madrid hay varias carreras TODOS los fines de semana y hace nada que hemos creado un Parque Nacional para fardar, poner un par de cartelitos y no hacer nada más. Ahora viene el asunto: tener un Parque Nacional tiene MUCHAS restricciones, dentro y alrededor. No es nada inconsecuente y era de esperar. No ha hecho más que empezar. Pero en el resto de autonomías serán SUS responsables autonómicos los que tengan que regular, por supuesto sin atenerse al criterio de los demás, que para eso tenemos 17 consejerías de Medio Ambiente, que para eso somos millonetis. En Monegros no te han de faltar voluntarios para limpiar cada gel que caiga con tal de que les dejes llevar 8,000 ciclistas (y el acompañamiento) un fin de semana al año.... De eso estoy seguro. Pero no creo que les hiciera gracia tener que hacerlo cada semana.
No tienes ni la mas remota idea de cuanto sé o dejo de saber sobre organización de marchas, así que, el único que está hablando si saber, eres tu.
Bueno veo que tienes la solución al mundo a ver explícame cómo vas a controlar que lo hagan??? Vas a coger los envoltorios y los vas a hacer la prueba del ADN??? Les vas a sacar huellas??? Si van 1000 participantes vas a poner 1000 voluntarios pegado a sus culos para ver quién tira envoltorios???? Piensa un poco antes por favor me jode que la gente tire cosas al campo claro está pero por eso no voy a apoyar estas prohibiciones del p u y o pp que ya lo dice las iniciales p de ****, lo que hacemos es ir detrás limpiando ya que nos interesa que se siga haciendo la prueba jajajaja es que me parto con algunos jajajaja Ojo que no te estoy faltando ni nada si da esa sensación lo siento pero es que las normas las pone otro organismo y aunque estuviera esa norma que está que pone prohibido tirar basuras y tal no se puede controlar eso a no ser que uno lo tire justo delante de uno de la organización Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk[/QUOTE] Lamento que la conversación derive hacia estos derroteros. Adiós.
¿Pero que dices de insultar? @KoresBike no te ha insultado. De hecho, el único que ha insultado aquí has sido tu.
No he insultado a nadie: decir que estás diciendo una falacia no es insultar. DRAE: falacia: Engaño o mentira que se esconde bajo algo, en especial cuando se pone de manifiesto su falta de verdad. No he mentido tampoco: la autoridad si es competente para restringir y limitar derechos, sobre todo como mecanismo de priorizar entre los diferentes derechos existentes. Y no, no he cambiado de tema ni he puesto un ejemplo irrelevante. De hecho he escogido uno bastante evidente de cuándo una autoridad es competente para restringir un derecho en apariencia no restringible. Y si no estamos de acuerdo, pues lo siento mucho, pero en todo caso, no te hagas el ofendido, que en este caso, no puedes.
A quien he insultado??? Que yo sepa a un partido político nada más Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Para empezar a los usuarios a los que has llamado egoístas, y para acabar, a mí, con tu "majete" despectivo.
A mi me has mandado al colegio para que aprenda a no insultar a la gente. Aquí el único crispado eres tú.
A mi me estáis crispando con tanto buenismo y prejuicio cuñadista. Enviado desde mi Orange Gova mediante Tapatalk
