pequeña reflexion sobre el cierre QR5 trasero de toda la vida

Discussion in 'Mecánica' started by culebrazx, Jun 27, 2017.

  1. culebrazx

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    A ver, puede parecer una chorrada, pero parece que alguno quiza no lo vea.

    Basicamente la funcion de este cierre es como en todos, mantener la rueda en su sitio. Entiendo que los esfuerzos de flexion por peso del ciclista y traccion de la cadena, torsion, cadena etc los soporta el propio eje del eje trasero. La unica funcion del cierre propiamente dicho, es mantener la rueda en su sitio, y no absorber ninguno de los esfuerzos mencionados arriba. Esta diseñado para trabajar a tracción en el sentido longitudinal del eje, pero nunca a flexion. El estriado que llevan los cierres, tiene como funcion principal, que estos no se aflojen, y aumentar la fricción para que la rueda no se salga, vaya en su sitio, pero no por estas estrias va a absorber en su mayor parte (puede quitar algo), ni mucho menos, por ejemplo la tracción de la cadena, y el esfuerzo que el eje hace sobre el cuadro debido a esto.

    Opinais igual?
     
  2. ColetasSoft

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    El estriado no aumenta la fricción como tal, de hecho tendría más siendo liso al tener mayor superficie. Los discos y pastillas son lisos por muchos agujeros que lleven para limpiar/refrigerar.

    Lo que se consigue con el estriado es que muerda ligeramente e impida el giro.

    De todas formas no estás teniendo en cuenta una fuerza mucho mayor que el peso del ciclista o cadena, la que ejerce la frenada. Bien sea clásico o disco.

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  3. culebrazx

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    Cierto es. No la he tenido en cuenta y tambien es importante. El estriado al clavar levemente, hace ademas de lo que dices, que la rueda no se salga.
     
  4. Mr.Proper

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    Correcto. El cierre rapido lo unico que hace es cerrar las punteras del cuadro y presionarlas contra el eje. Pero los esfuerzos importantes los soporta el eje, y no el cierre rapido.

    Saludos.
     
  5. ColetasSoft

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    Si, pero hay cierres y cierres.

    Si es chicle, y hay muchos de esos por ahí montados, al final va a sufrir mucho más y va a ser mucho más propenso a aflojarse que un cierre en condiciones en el mismo conjunto eje/cuadro.

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  6. culebrazx

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    Pues parece que al Sr. Que decide las garantias de cannondale no le queda claro.
     
  7. Mr.Proper

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    Claro. Por ejemplo los tipicos cierres de titanio chinos. No cierren con suficiente firmeza debido al mayor modulo elastico del titanio. Y ya no es que se aflojen, que no suelen hacerlo, es que dan problemas de ruidos, etc... Yo los llevaba en la flaca y en las subidas donde te ponias de pie y apretabas al maximo, la llanta llegaba a rozar con las zapatas. Puse los cierres Fulcrum originales de acero y se acabó el problema.

    Saludos.
     
  8. Mr.Proper

    Mr.Proper Miembro Reconocido

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    No le queda claro o no le interesa... La excusa que te han dado, es muy mala. Solo se la tragaría alguien muy cortito. Mira que me gustaban algunas bicis de Cannondale pero viendo tu caso... no creo que me plantee comprar una.

    Saludos.
     
  9. bronson

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    Eso es aumentar la friccion. los cierres trabajan junto con el cuadro, asi que tambien estan sumetidos a flexion, por eso los que no son de buena calidad terminan por aflojar. En todo caso ya estan en extincion.
     
  10. culebrazx

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    Pero el cierre esta hecho para trabajar a tracción. Si bien algo flecha por la flexión del propio eje.

    Pero vamos, insinuar que el esfuerzo de tracción de la cadena lo absorbe el cierre por su estriado como me esta insinuando un pavo para no cubrir una garantía?.
     
  11. ColetasSoft

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    Si tienes dos piezas con estriado no está aumentando la fricción entre ambos, estás impidiendo el desplazamiento, que son cosas distintas.

    De igual que sea en plano como un cierre o a lo largo de un eje como un tornillo.

    Es igual que dos engranajes, no se mueven "por fricción", se mueven porque encajan.


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  12. ColetasSoft

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    Ni de coña lo absorbe el cierre. Además, si te dijese que es por el esfuerzo de la frenada, a lo mejor podría plantear un débil argumento, pero no por la cadena.

    A ver, que al ser la parte que "unifica" todo el sistema eje/rueda/cuadro, sus buenas fuerzas aguanta, por baches (también bastante más que las de la cadena), cadena y frenada.

    Ahora de ahí a querer agarrarse al cierre para no cubrir una garantía es cogérsela con papel de fumar.

    Ya por curiosidad, que problema has tenido que ese pavo esté intentando escaquearse con el cierre como excusa ¿?

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  13. culebrazx

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    Mira mi firma y lo veras.;)

    Basicamente, puntera mal diseñada en cuadro de carbono(No esta reforzada con metal en el asiento, y posibilidad de cierre que no apriete bien por mas que te cueste la vida apretarlo). Meten un eje roscado QR en contacto directo con el carbono que se la ha cepillado y el esfuerzo de la cadena hace que en esa zona ataque mas, con lo que la rueda va descuadrada, y no soy el unico al que se lo han dicho. Y vienen diciendo que yo he llevado flojo el cierre ( que es mentira), que se observa desplazamiento y el que se marque la parte anterior de la puntera es signo inequivoco. Pero es que todas las bicis marca ahi que es donde apoya el eje. En la firma lo detallo bastante mas con fotos, y demas.

    De brazos cruzados tampoco me estoy quedando.
     
    Last edited: Jun 29, 2017
  14. ColetasSoft

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    Pero eso te pasa con cualquier bici y cualquier material.

    Pero obviamente siendo de carbono hay que enfundar esa zona precisamente porque pasa esto y en carbono es peligroso.

    Flipante.

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  15. culebrazx

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    Aclaro. Es lo que ellos dicen. Llevarlo flojo, pero jamas lo he llevado así. La redacción que he puesto llevaba a equivoco. Editado para que se entienda. A veces de lo que piensas a lo que escribes...quieres transmitir una cosa y dices la contraria.

    Es que si llevas el cierre flojo, se te sale la rueda antes de pasar eso, y esta haría inestable la trasera de la bici. Y te cepillas no solo la puntera de la transmision, sino tambien la otra.
     
    Last edited: Jun 29, 2017
  16. RxSub

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    Puedes poner una foto del cierre que llevas? Porque creo que si colocasen un cierre QR pero de 10x135 (las punteras son de 10), se evitaría mucho de lo que te ocurre. Uno así:

    [​IMG]
     
  17. culebrazx

    culebrazx Miembro Reconocido

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    mira en mi firma.;)

    Ese que pones en concreto en la foto, requiere una pequeña modificacion.
     
  18. culebrazx

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    Ilustro:
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Last edited: Jun 29, 2017
  19. culebrazx

    culebrazx Miembro Reconocido

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    Como veis, no ha ido flojo, no hay mas que ver las marcas de las estrias.
     
  20. ColetasSoft

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    No soy experto en el tema, pero creo que de haber ido flojo se hubiese quedado liso al ir moviéndose...

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