Entrenamiento y fisiología deportiva

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por melorri, 25 Sep 2014.

  1. headcrusher

    headcrusher Miembro Reconocido

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    Entonces Valverde que nunca hace series tal y como se entienden no entrena el vo2max?
     
  2. melorri

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    creo que no nos estamos entendiendo. no tengo ni idea de cóm,o entrena Valverde. Supongo que en alguna fase de su temporada sí entrenará VOmax( aunque estos tipos ya tienen poco margen de mejora en este aspecto).


    Lo que quiero decir es que para poder hacer un buen entrenamiento de vomax es importante empezarlo con las patas bien cargadas de glucógeno. Si antes de iniciar las series dehas hecho un entrenamiento duro creo que a continuacion no vas a poder completar suficiente tiempo a alta intensidad como para poder entrenar bien vo max
    Pienso que es un tipo de entrenamiento que se hace mejor y se aprovecha más si lo haces empezando bien descansado y alimentado
     
  3. headcrusher

    headcrusher Miembro Reconocido

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    Pero es que a parte de entrenamientos específicos de vo2max los hay que combinan las series a vo2max con otros intervalos para simular las condiciones que hay en carrera.

    Esto es el entrenamiento típico de Valverde.

    https://www.strava.com/activities/2143145499/analysis

    Jamás le he visto hacer series.
     
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  4. Ralku

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    Claro que no. Pero la idea no es que no lo completes, sino que completes esos 5' a >300W
    Es como si dices... Uff yo 3h en Z3 no las aguanto, y si no termino las 3h en zona estoy desaprovechando el entreno
    Pues claro, pero la idea es completar el entreno!! Ajaja

    Y con desplazar zonas me refiero a: si hoy puedo aguantar máximo 2h 30' en Z3, en un futuro ser capaz de aguantar 3h (por ejemplo)
    Porque esto es relativo e independiente de tu FTP/P6
     
  5. Ralku

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    El ejemplo son los pros (si otra vez jajaja): tienen las zonas bajas muy cerca de las altas y por eso son capaces de aguantar tanto tiempo a una intensidad tan alta
    Su p20 es muy cercano a su p6. Pueden aguantar un montón de tiempo al 90% ftp cuando cualquiera de nosotros estaria reventado al cabo de nada
    Mas que adaptaciones musculares son adaptaciones metabolicas
     
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  6. karlitros

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    si tu p6 está en 330 debes entrenar vomax ahí, en esa zona... .320-340. Si estás cansado de una serie larga en Z3 muscularmente no podrás alcanzar tu consumo máximo de oxigeno, para eso hay que estar descansadito y bien cargado de glucógeno muscular. Yo haría primero las series de vomax y luego el rodaje.
     
  7. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    A eso me refiero precisamente. Se lo indicaba al compañero que lo plasntea al revés que nosotros( primero Z3 y luego VOmax)
     
  8. karlitros

    karlitros Miembro Reconocido

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    ok ok, yo es que hacer series de vomax sin estar totalmente descansado.... y no digo ya sólo hacerlas al principio del entreno, digo planificarlo días antes para estar "a tope", casi como si de una carrera se tratara.... Ni me lo planteo de otra manera. Bastante se sufre estando con el depósito bien lleno y bien centrado de cabeza como para INTENTARLO de otra forma.
     
  9. Pablo10s

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    Yo después de hacer un entreno de VO2max si me pongo a hacer un rodaje en Z3 a ritmo de IU (o un poco menos) duro 15'. No me quedan piernas para llevar ese ritmo.

    Otra cosa seria Z2 baja/media
     
  10. melorri

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    Pero, si vas a hacer un entreno de z5 de lo q s trata es de hacer bien la parte de VOmax. Seguir después rodando es un complemento por aprovechar la tarde. A mi me da pereza cambiarme y sacar la bici para un entrenamiento de VOmax que sólo me lleva 1h contando calentamiento y vuelta a casa.
    Por eso caliento 15' hago las series de VOmax (descansado y bien alimentado el día anterior). Y luego, una vez que termino VOmax si tengo ganas sigo rodando un rato más( hago Z3 durante otros 90' o una ruta pedaleando sin más pretensiones q ver el paisaje.

    Pero sí me prece claro que el VOmax hay q hacerlo descansado para poder llegar a los W que tocan y mantenerlos durante e tiempo q toca
     
  11. Didacus81

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    Teóricamente se puede entrar en Vo2max a infinitas potencias. Si tu p6 está en 330W puedes entrar y entrenar en VO2max a 300W perfectamente, y a 280. Ya lo demostró Billat hace más de 20años, se llama componente lento del VO2.
     
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  12. melorri

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    hay un rango para entrenar VOmax,( en el libro de Allen y Coggan el rango abarca 106-120% del FTP)
    E asunto es qe si ants has hecho un entrenamiento duro luego será difícil q puedas aguantar mucho tiempo en ese rango
     
  13. gontxo_nos

    gontxo_nos Miembro Reconocido

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    WKO4 con la PD Curve te dirá lo que puedes aguantar en los iLevels y así no te complicas, luego es ir hilando fino con los Charts.
     
  14. Pablo10s

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    Estamos de acuerdo. Yo solo digo que si quiero prolongar el entrenamiento se me hace difícil mantener cierta intensidad.


    Ayer hice sweet spot, 3 bloques de 20', y cada 2' un apretón de 10" al 120% FTP.


    Hoy MEEL (el primero que hago con pt), 2 subidas de 23' al 98% de P40, me hubiera gustado que la subida fuera más larga pero no daba para más el puerto. Y la vuelta a casa 17' al 67% de P6, y ya se me hacia duro a los 12/13 minutos
     
  15. Pablo10s

    Pablo10s Miembro activo

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    ¿Cómo cuantificáis la carga de entrenamiento?

    Hasta ahora he ido por sensaciones y de momento "bien", no me he quemado. Pero tampoco se si podría asimilar más.


    Lo pregunto porque estoy haciendo unas tablas en excel para cuantificar la carga con el TSS, CTL, ATL y TSB para tener algo más que mis sensaciones. Pero sabiendo que el TSS tiene fallos, cómo lo haríais vosotros.

    Suelo hacer otros deportes que no son bici, entonces no se a cuanto de TSS equivale en natación o gym por ejemplo.
     
  16. gontxo_nos

    gontxo_nos Miembro Reconocido

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  17. juancar_lo

    juancar_lo Miembro Reconocido

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    O Golden Cheetah, si no quieres pagar por utilizar software.
     
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  18. Ralku

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    Eso mas sensaciones
    Apunta carga de entreno semanal+ como te sientes
    El feedback personal es importante porque los tss semanales que aguantas varian (si no vives solo para la bici claro). Semanas de mas carga de trabajo, menos descanso... Pues hay que metwr menos tss si no se quiere pagar la siguiente semana
     
  19. little

    little Miembro Reconocido

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    A parte de guiarse por TSS y sensaciones yo me mido el pulso el viernes por la mañana para ver como van las pulsaciones y. No simepre el cuerpo reacciona igual ante la carga de trabajo.
     
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  20. Pablo10s

    Pablo10s Miembro activo

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    Gracias por las respuestas. No conocía esos programas, y parecen super completos con tanta información.


    Pero se siguen basando en el TSS, ¿no? ¿O está más "depurado" actualmente?
     

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