BICI SALVAME DELUX

Tema en 'Rally/X-Country/Maratón' iniciado por putoamo83, 2 Mar 2018.

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  1. Edu_León

    Edu_León Miembro Reconocido

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    Empezó Superbarri... Que vuelvan a decir chorradas y hablaremos en tono chorras.
     
  2. dianate

    dianate Miembro Reconocido

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    para acabar con mis intervenciones ( o no) sobre el tema.
    las premisas del libre mercado, liberalismo; son la no intervención del Estado en el desarrollo de las empresas, la ley de oferta y demanda, la libre circulación de capitales (por eso la UE)y personas( jajajajaj, ya).
    Pues quien libero las empresas nacionales , quien libero el suelo y convertirlo en edificable, quien hizo la reconversión industrial ( eliminar costes despidiendo gente) de los años 80 para beneficiar al libre mercado. Quien saco las sicav, para "ayudar" a los pobres emprenderos? Quien salvo los bancos en el 2010? pues El Estado. millones de viviendas vacías, pero los precios continúan subiendo( donde esta la ley de oferta y la demanda).

    Pues tal vez el libre mercado, como nos quieren hacer creer, tal vez no existe.

    Liberal en lo económico, socialdemócrata en lo político.
     
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  3. Cordi3

    Cordi3 Miembro Reconocido

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    Lo que hay que hacer es legislar para que estos empresarios "emprendedores" no se enriquezcan a costa del eslabón más débil de la cadena. Pagando precios/salarios más justos debería seguir saliéndoles rentable la idea.
     
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  4. carneirodecobas

    carneirodecobas Miembro Reconocido

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    Es que...amigo, bienvenido al mundo, te has tomado la pastillita roja, pero todavía estás en la primera fase...

    El libremercado real existió.
    Existió en el mundo moderno en la Escocia del s.XVIII, cuando los "bancos centrales" eran varios, eran privados, competían entre sí, y emitían moneda conforme al oro que poseían.
    Hay que diferenciar de bancos centrales (los que emiten y validan dinero) y banco comercial (los que lo "guardan" y prestan...tipo BBVA, Santander)

    No es lo mismo el dinero que tiene el banco central, que el dinero que poseen los bancos comerciales.
    Es decir, hay más dinero en circulación del que realmente existe. Se llama sistema de reservas fraccionarias.
    El banco central tiene X dinero, y permite que los bancos comerciales generen con ese dinero un % más para que circule la economía.

    Un ejemplo REAL. En Europa, los bancos centrales tienen un tipo de 1% de reserva.

    Pongamos como cifra que sólo hay en el mundo un billete de 100 euros.
    Con 100 euros de banco comercial. Ese mismo banco te puede prestar 99.
    Si esos 100 euros fuesen mandados al banco central. ¡Habrá en circulación 10 000 euros!
    Sin nada de oro ni otro activo dinerario que lo respalde.

    Todo esto lo debemos a la maravillosa recuperación económica tras la II Guerra Mundial.
    Los bancos centrales sirven para que los precios aumenten, controladamente, y los salarios aumenten también, pero a un tipo menor.
    Creando la falsa sensación de que aunque aumenten los precios, al menos cobramos más que hace 50 años.
    Claro que hace 50 años con menos salario, teníamos acceso a bienes más caros, porque la diferencia precio-salario, no era tan abrumadora.
    La idea estaba bien, pero se le fue de las manos a los gobiernos.

    Antes de irme más por las ramas @dianate .
    Has escuchada sobre Keynes, has escuchado sobre Engels, sobre Marx...sobre liberalismo, capitalismo....

    Pero poco habrás oído escuchar sobre Hayek, Menger, Rothbar...gente que defiende el capitalismo, pero en su pura esencia. Sin ningún ente que controle la economía, que los precios puedan subir y bajar en función de la demanda, al igual que los salarios. Dando lugar al autocontrol económico.

    El capitalismo que nos enseñan como capitalismo, no es tal.

    Es un tochazo. Pero es lo que hay según lo poco que estudié yo de economía y lo que he ido leyendo por mi cuenta con los años.

    El libremercado se basa en que los precios puedan subir y bajar en función de la oferta y la demanda, si los precios bajan, los beneficios bajan y por lo tanto los salarios bajarán también, pero se da el fenómeno de que los precios suelen bajar más drásticamente que los salarios, por tanto aunque mi salario sea menor, mi capacidad de compra puede ser incluso mayor que con el salario que tenía anteriormente...

    Pero eso no conviene, porque no da votos y el sistema se cae...y eso no es un problema para muchos.

    Por eso es que muchos no entienden que todos aquellos "antisistema", "antifascistas", comunistas, sindicalistas, anarcosindicalistas...son igual o peores que aquellos que votan a PP, PSOE, Cs, Vox... mientras sigamos creyendo en la intervención estatal tal y como existe hoy, o incluso con mayor influencia...esto seguirá siendo la pescadilla que se muerde la cola.
     
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  5. Flechi_jr

    Flechi_jr Miembro Reconocido

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    santurtzi
    Bici salvame deluxe

    No al rojo vivo de la sexta.

    No perdamos las raices que era mi ratito de risas leer este foro
     
  6. Edu_León

    Edu_León Miembro Reconocido

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    Dadle a la economía. Esto no es politiqueo, esto va más allá. La política trata de manejar los temas económicos y sociales de cara a su "grupo potencialmente votante" y ahí es donde entramos en conflictos y malos rollos. Pero parece que hablando de economía no hay tanto malos rollos, de momento no ha habido ningún voto negativo ni ninguna discusión visceral y, de hecho, hay cierto consenso entre todos.
    ¿A caso no es este sistema económico el que hace que existan los youtubers que criticamos?¿Si no hubiera un planteamiento económico global como el que hay tendrían cabida nuestros amados youtubers?¿La publicidad encubre los marrones de las empresas?¿La publicidad es un engaño en toda regla?¿Es mejor comprar una orbea de 8000 o una trek de 10000? Qué más da si esta fuera del alcance de la mayoría de nosotros... Este tema me parece interesante porque no parece que vayamos a pelearnos los intervencionistas contra los liberales. Desgraciadamente porque no mucha gente se ha planteado esas dos posturas de manera real ni ha pensado en la cantidad de grises que hay en esa escala entre ambas posturas.

    Por cierto... Por aquí me parece que hay mucho rojeras...
     
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  7. carneirodecobas

    carneirodecobas Miembro Reconocido

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    Los rojos y los azules que conocemos, o que la tele y medios de comunicación nos han dicho que son así. Ni son rojos ni son azules.

    Aunque el marxismo literal si se intentó llevar a la práctica y todo fue muerte y destrucción y pobreza.
    El liberalismo literal jamás se llevó a la práctica, y resulta que el que más se critica es este último ¿por qué será? ¿Cúal no conviene al SISTEMA?...

    En fin.

    Los youtuber no existirían si la mayoría no tuviesemos ese ********* profundo que llevamos dentro y toma decisiones erróneas una y otra vez.

    Lo que pasa es que ese ********* unos lo llevan más a flor de piel que otros.

    Cuando yo era pequeño, unos chicles boomer, me valían 3 pesetas, luego 5, luego 3 centimos, luego 5 y ahora 10.

    Es decir, han multiplicado su precio por 5 (10 cts son 16 ptas). Ha aumentado más de un 530%

    El salario mínimo ha aumentado desde que yo era pequeño hasta ahora, por ley, un 70%...

    Siguiendo esa lógica, si solo me alimentase de chicles, el político de turno y los sindicalistos me dirán que mi sueldo ha aumentado un 70% (Pablito se jacta de haber conseguido un +22% para nosotros)...pero la realidad es que mi salario habría decrecido -460%

    Qué cosas oiga!
     
  8. janfriwein

    janfriwein Miembro Reconocido

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    Uffff.... que densidad más densa...

    El capitalismo no es el sistema perfecto, pero es el que tenemos, pero es totalmente irrelevante en nuestras absurdas vidas, porque lo realmente importante y que guía nuestros destinos son cuestiones vitales y trascendentes como si Zugasti vuelve con la ex, o tiene celitos del looker, o si zumos enchufa el ventilador sobre el vaquilla....
    Asi que al lío señoritas... no se me despisten con temas vanales....
     
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  9. janfriwein

    janfriwein Miembro Reconocido

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    Jejejej... aunque no tengo tiempo durante el día para ver videos, sí que intento buscar algún ratillo para pasarme por aquí y ver lo que se cuece por el mundo fashion youtuber del mtb... cuando no sois excesivamente descuartizadores me descojono...
     
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  10. carneirodecobas

    carneirodecobas Miembro Reconocido

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    El problema no es que el capitalismo no sea perfecto. Es que el sistema que tenemos NO es capitalista. Tiene cosas del capitalismo, pero NO es capitalismo.

    Los impuestos son eso. Impuestos. Que los impone ¿quién? El estado.
    El capitalismo se basa en la protección del capital PRIVADO, para los capitalistas "de verdad" el estado solo debe garantizar la seguridad y el orden y respeto a la propiedad privada. Nada más. Y todo mediante contribución voluntaria.
    La burocracia actual, impuestos, sistema de bienestar (sanidad pública, servicios sociales públicos, educación pública) eso es todo menos capitalista pura.

    En este estado de frustraciones inventadas por este sistema de bienestar, es donde triunfan los youtubers de turno.
    En las debilidades de la gente que no saben controlar los estímulos que da el sistema de bienestar actual.
    Tenemos más posibilidades que nunca, y sin embargo la gente tiene más frustraciones personales que nunca.
    Y ahí aparece Valentí y cía para vivir de la desgracia y frustración ajena.

    ¿Qué aporta esta gente NUEVO al ciclismo? Nada. ¿Épica? Ponedle una cámara y un micrófono a Bahamontes y tendréis dosis y dosis de épica de verdad.
    Los youtubers son unos canalizadores de frustraciones.
    Sus followers son como los que van a ver el fútbol y se ponen como locos porque en realidad son ellos los que querrían estar ahí.
    (Añado, yo lloré con el mundial de España en 2010, pero ya dije que era idiota perdido hace unos años, y ya dije que todos tenemos un ********* profundo dentro de nosotros)
     
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  11. Rubens82

    Rubens82 Miembro Reconocido

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    Lo habéis conseguido, me ha entrado el sueño.
    Me voy a la cama.
     
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  12. dianate

    dianate Miembro Reconocido

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    Tienes razón, lo he simplificado. Evidentemente el primer liberalismo, el que se inició con la revolución industrial. Partía de esa idea, de la no intervención. Laissez faire et laissez passer . Más bien era una crítica simplista, del liberalismo que nos venden, por eso he dicho, lo del "liberal en lo económico, socialdemócrata en lo político".
    Porque el modelo liberal como lo define la escuela de Frankfurt, no lo hemos vivido.



    "(...)La voluntad individual y el Estado son potencias enemigas entre las que es imposible una paz eterna"




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  13. Mariorun

    Mariorun Miembro activo

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    Rollooooooooooo
     
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  14. jaibeteta

    jaibeteta BTT TERRASSA

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    Esto parece burbuja info o el economista.com,aquí solo manda un viejo que tiene más años que el hilo negro,que lleva ya 6 o 7 transplantes de corazón a costa de desaparecidos,el maneja todos los hilos,guerras, hambrunas,epidemias,etc...,todo lo demás es borreguil,somos esclavos del sistema
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  15. Diego Camporrobles

    Diego Camporrobles Dominguero Sepia

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    Nuevo vídeo de nuestro Piqueras, se va a reconocer el recorrido corto de 13 km del próximo Trail que va hacer. Mientras se pone a estudiar la estrategia que seguirá y aún quedará antepenúltimo, menudo fiera.
     
  16. undersea

    undersea Miembro Reconocido

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    Video del Reiser, el Piqueras, los Bikineros, el donetes sobre sistemas económicos, liberalismo, etc...en 3, 2, 1...
     
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  17. Drilman

    Drilman Miembro Reconocido

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    Jajajajajajajaja
     
  18. carneirodecobas

    carneirodecobas Miembro Reconocido

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    Si eso ocurre, me descollunto vivo jaajajaa.

    Piqueras es bobo todo el día el pobre.
    El finde pasado me fui yo a hacer un trail de esa distancia, y no sabía ni por donde iba...ni ganas que tenía, sigo al de delante y punto, que ganar no voy a ganar.

    La coña es que quedé a 20 seg del primero...cosa que trailjulay ni sueña.
    Pero él es así, haciendo series a 4'30" entorpeciendo el tráfico, porque es yutuber believer ¿y por qué no?

    Kilian Jornet tb empezó así, haciendo series de 400 a 4'30", con 3 años y los dientes de leche...pero eso no se mira.
     
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  19. dianate

    dianate Miembro Reconocido

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    Un poco ya lo hace no? Y las bondades de las dietas "cuenco de arroz"

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  20. pacuelo83

    pacuelo83 Miembro Reconocido

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    Q preguntas haces, todo el mundo sabe q los hacen trail a esos niveles de exigencia tienen q hacer bici

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