2018 - Nuevo PRUG ( Parque Nacional del Guadarrama) Información

Hace cinco y seis años por la zona de patones y el atazar ya nos metian caña los forestales, y en esa epoca no habia ebikes

 

Te metían caña por ir en días de caza.

 

Además de macarras son unos paquetes de cuidado. Hacia mucho que no veía gente tan torpe encima de una bici

 

Es buscar un chivo expiatorio, un porcentaje nada despreciable de la gente que ahora se exculpa hemos salido en ese plan, grupos grandes, vestidos como robocop, etc. Es una actitud bastante cínica, así como aquellos que hasta hace 2 o 3 años abogaban por el secretismo de los senderos "para que no se masifiquen" pero ahora se compran una ebike para tirarse tres o cuatro veces por los mismos en una mañana.

Las ebikes es un amplificador indiscutible del problema, así como lo es la radicalización del deporte a la que lleva la mejora de la equipación, las supergrupetas y los remontes. Y quien no lo quiera ver..

Ciertamente no veo un acto demasiado responsable que la máxima figura del panorama nacional entrene en una zona donde explícitamente está prohibido circular por fuera de pistas.

 

No lo pongo en duda, pero... donde ponemos el limite?
Tambien es un amplificador del problema el decatlhon y sus bicis y equipaciones baratas con su publicidad y facilidades de pago, por ejemplo.
Al final todo el mundo tiene razones para excluir a los que no les cuadran, los que les molestan o lo que sea.

Pd: Desde el desconocimiento, cuantos grupos masivos de ebikers pululan por la sierra? Mira que yo ando por ella, y nunca me he encontrado con grupos de mas de 4 o 5...

 

Pues fíjate que bajando por senderos yo no moleste a nadie mientras que bajando a tope por pista, unos cuantos blogueros pasaron a todo lo que daba la bici . Encima tenias que apartarte . Me parece genial que prohíban circular por los senderos, así los que respetamos podemos seguir disfrutando


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A parte de esta muy de acuerdo con lo que dices, comentar que grupo masivos de ebiker salvo ese grupo creo que ninguno tan numeroso, yo que tambien tengo ebike, salimos como mucho eso, 4 o 5, y mantengo la misma actitud y comportamiento que cuando salía y salgo con la enduro sin asistencia. Conmigo y con otros muchos ebikers, no es problema de que bici tengamos o usemos.

Hace años cuando no había ebike, tambien sabíamos que las "manadas" de bikers, no eran buenas para nuestra afición, por muy educado que se sea. Eso hay gente que lo ve y lo comparte y gente que no... Gente poco educada entre los endureros, los ha habido y los habrá...
Con este grupo que comentáis, el problema es que juntan muchos de los contras de la ebikes, y muchos de los contras del "endurero" a secas, añadido a que algún encuentro con forestales no ha sido "afortunado" en cuanto a su actitud, pues hace que la gente se mosquee, normal.
Pero todo esto de las prohibiciones y demás, no es por ellos asi que no hay que "criminizarles", que perjudican/perjudicaran al colectivo, pues sinceramente pienso que sí, pero....yo a parte de no hacer lo que hacen y como lo hacen, poco más......ellos son los únicos responsables de ello.
Para seguir montando ahora , la discreción, buena educación y respeto van a ser las pocas cosas que permitan seguir más o menos montando, a parte de lo que se pueda conseguir desde otros ámbitos.

 

Es que está claro, es cuestión de respeto y educación, culpar a las e-bikes, es una ingenuidad, jod..er que a mi la han sacado de los senderos, tanto pateando (la última vez en la victory) como con la bici y nunca han sido las e-bikes, culparles no lleva nada, como dicen Mas arriba, por ese razomiento, habría que culpar hasta al decatlón por facilitar la masificación al vender bicis batatas o a Fox por vender horquillas para facilitar bajar por trialeras....

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Parece que no entendeis que las ebike están dando acceso a gente al monte sin esfuerzo y sin respeto. No se culpa específicamente a la e-bike, pero es la herramienta perfecta para que haya más gente que además es menos respetuosa.
Si esa gente tuviera que hacer un esfuerzo por llegar arriba, pues no estaban, como no han estado nunca.
El que usa la ebike como ha usado su bici toda la vida, pues no creará ningún problema.

 

+1

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Claro, y si prohibirán la entrada a la sierra las bicis dobles y las ruedas de tacos de más de 1,5 pues menos gente accedería a senderos y trialeras ¿No crees? Es el indio, no la montura.

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Eso si es completamente cierto, pero solo lo veo en un peligro a aquellos que vienen de la moto.
La gente que se inicia ahora en la bici veo complicado que hagan inversiones de mas de 4000€ en una bici electrica.

Para eso, la mejor medida de todas, seria hacer un cupo de gente que entre al parque, o bien una licencia de temporada y a pagar por subir.

 

Hablo de esfuerzo para llegar. No se que tiene que ver tu razonamiento. Si prohibes dobles y tacos de más de 1.5cm iremos los mismos pero con otras bicis (hay muchos con bicis de XC rigidas que bajan el gallo, muchísimos). Ahora, si les pones motor y quitas el esfuerzo, irán muchos más porque no cuesta. Así que si es verdad que es el indio y no la montura, pero si al indio sub-normal le das la montura adecuada (con la cual puede hacer el idiota sin esfuerzo), pues ya tienes la tormenta perfecta.
Esos indios sub-normales llegaron al monte gracias a las e-bikes, antes no estaban, les era cansado. El que ha montado toda su vida en bici y tiene ahora una e-bike, sigue siendo igual de respetuoso que antes. Y es consciente de lo que se debe y no debe hacer en el monte. El otro no lo es.

 

Se lo gastan. Antes en motos de 12.000 ahora en bicis de 4.000.
Y el cupo, para todos, o solo ciclistas?

 

Por eso, que los que vienen de las motos si, pero la gente nueva es complicado.

El cupo? seria cuestion de estudiarlo, quizas X numero de ciclistas y X numero de andantes.


O quiza una licencia tipo como la de recoger setas, quien quiera subir que se la saque para el fin de semana o lo que sea, no se. Pero no hay nada mas disuasorio desde luego.

 

Yo sí luego se invierte en mantener, pagaría muy contento.

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¿de verás crees que si en un domingo por el ortiz bajan 100 ciclistas bajarían en igual número y de igual forma con bicis rígidas con ruedas de 1,5 pulgadas, y sin tacos? no bajarían ni la mitad,; ya se que con las e-bikes aumenta la masificación, como pasa con cada adelanto en las bicis, cuando esto empezaba subiamos 4 a la sierra y nada de trialeras por que las bicis no estaban perparadas para ello; pero yo no soy quien para cargar las culpas a un adelanto tecnológico en particular, como haces, ese indio hay que educarlo, y la masificación que en el fondo es lo que nos cierra la sierra, se mitiga con una educación exquisita con los demás usuarios, y con medidas, como prohibir determinados senderos los domingos, pagar por el uso de estos, senderos exclusivos para ciclistas y exclusivos para senderistas... o yo que se, aunque creo que simplemente harán lo que en los senderos de la pedriza.

 

Me too.

Siempre y cuando sea lícito restringir o prohibir el paso por esa zona, que es lo que estaba a debate. Vamos, es por lo que se habían presentado las alegaciones.

 

Yo también, un canon anual o mensual, como dice polete85,como con las setas, quitaría mucha masificación, pero creo que para el que se gasta 5000 en una bici, si debe pagar pj 300 lo paga sin problemas. Y claro si nos ponen un canon de uso que se lo pongan también a los pateadores, y los domingueros.
Habría que aplicar lo que ya funciona en otros sitios como en los Alpes etc.

 

Bajarían los mismos, mas lentos pero bajarían. Y no serían muchos porque sería un gran esfuerzo llegar arriba. Con las e-bike no te supone esfuerzo llegar arriba, luego suben muchos más.
Cuando empezabas, pues no habia tanta aficción a la bici, erais cuatro, tu lo has dicho, pero por falta de aficción, y fue llegando la gente poco a poco y solo seguían los que estaban dispuestos a pedalear. Con bicis bastante lamentables y rigidas empezamos a hacer lo que hoy se llama enduro y sin problema. Incluso se hacía con rigidas totales y ruedas de 26 con neumático de 1.9. No pasaba nada, bajabas como podías pero porque ya que tanto te habia costado subir, querías bajar por ahi.
Ahora, con las ebikes, no hace falta ni estar en forma. Cualquiera, simplemente porque le apetece, se hace tres bajadas sin apenas sudar, y ataja todo lo que haga falta, porque no le ha costado nada subir.
Ese adelanto tecnológico es el primero que te hace subir sin esfuerzo. Los otros, por mucha bici que tuvieras, te obligaban a pedalear y a machacarte para llegar arriba. Y a la hora de bajar, pocos o muy pocos son los sitios que bajas con una enduro y no bajas con una XC. Solo te cambia la velocidad.
No somos tantos en bici en la sierra, pero algunos hacen demasiado ruido y eso es un problema.