Los "listos" no descansan ni en las pandemias....

Tema en 'General' iniciado por Saez_mtb, 21 Mar 2020.

  1. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Recomiendo un libro para niños que se lee en un rato:
    "La vuelta al mundo de un forro polar rojo"
    Se te quita de golpe la admiración por los Amancios Ortegas del mundo.

    Lo malo es que, al ser para niños, no cuenta nada que no sepamos todos. Conocemos hasta el último detalle, lo único que nos falta es juntarlos y ordenarlos en nuestra cabeza.
    Pero es mejor mirar para otro lado y decir: "No es mi problema"
     
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  2. san san

    san san Miembro Reconocido

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    amigo justiciero ofendido,
    cuando pongo el ejemplo de poner a alguien como el Dr.Cavadas con su curriculum y su trabajo en paises africanos no es por hacer la gracia.
    sinceramente creo que lo haría mejor que nuestro actual ministro de sanidad.
    y ya no hablemos de los responsables de las CCAA.

    en estos momentos hay que GESTIONAR.
    sacar todas las competencias en sanidad, utilizar todo cuanto haya en hospitales privados e intentar salvar al mayor número posible. caiga quien caiga y pasándote por el forro lo que "sugieran las altas esferas".

    seguimos
    estabas en pikachu... toca doraemon?

    pd. al menos Maxim Huerta es periodista y escritor por tanto no chirriaba tanto en cultura.
     
  3. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    De la iglesia mejor no hablar, que despues de la morterada de millones que se llevan de los presupuestos publicos, aun hay que verles bendiciendo pueblos como el de Sax en alicante.
    https://cadenaser.com/emisora/2020/03/30/radio_alicante/1585568316_336682.html

    En plena pandemia, el cura de Sax le lleva la policia en coche oficial a bendecir el pueblo.
     
  4. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Entendi lo que dijiste como proponer a este Sr. Pero claro, no todo es tan facil, igual este señor no quiere ser ministro de sanidad. O no es del Psoe.
    Tambien para ser Ministro deberia haber ido en las listas Del Psoe.
    Ahora el mismo el puesto de Fernando Simon, y Salvador Illa es una patata caliente de coj0nes, a ver quien se quiere sentar ahi ahora.
    Que somos como somos, si quitamos a Illa y ponemos al Dr.Cavadas, si en tres dias sigue habiendo contagios y muertes, le crucificamos tambien, que somos asi.

    Al final tenemos un sistema politico que es el que es, desde la constitucion, y funciona de una manera concreta, es decir, no podemos poner a uno a dedo en cada situacion.
    Si no cuando toque jugar el mundial, ponemos de presidente a Julio Salinas.
     
  5. san san

    san san Miembro Reconocido

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    Lo que es necesario es un GESTOR. no un político.

    Sea del partido que sea pero que no tenga en cuenta ""sugerencias de las altas esferas"" y utilice todos los recursos posibles sin tener que pasar por las órdenes de partido ni los conflictos con las CCAA.

    hay datos de las UCIs de los hospitales privados?
    dónde lo consulto?
     
  6. jvr806

    jvr806 Miembro Reconocido

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    Tras 7 meses y 128 sesiones me dieron el alta en fisioterapia a primeros de Marzo para comenzar la fase de fuerza y musculación con una tabla y rutina de ejercicios para realizar en un gimnasio, eso si bajo supervisión del traumatólogo , ya que tengo totalmente recuperada la movilidad, pero con esta movida solo he podido ir 2 semanas..
    Con lo cual ahora trato de mantener la musculatura cómo buenamente puedo y esperar a que pase este caos para continuar la recuperación mínimizando perdidas.
    Y por supuesto Bkool a saco con alguna sesion de más de 2h30'..
     
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  7. Rodatec

    Rodatec Miembro Reconocido

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    Esta muy bien, se agradece.
    Ahora cuando habran los restaurantes vete a comer, y ponte hasta las patas a la carta, cuando te traigan la cuenta le dices:
    Mira no te pago la cuenta, pero te voy a dar propinon, toma 10 pavazos, y te dira el barman, joe muchas gracias, y cuando te vas dicen los barmans y el dueño del restaurante, jodo que elegante ha dao 10 euros de propina.
    Pues esto lo mismo es.
    Un saludo.
     
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  8. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Normalmente los gestores estan en gestorias y los politicos... en politica

    Todo eso que dices, seria idilico, perfecto... y una Utopia irrealizable, al menos aqui, por nuestro sistema politico.
    Porque claro, nuestro cabecilla, El Sr. Sanchez, tampoco puede hacer lo que quiera, porque le "sugieren" desde europa.
    Nuestro sistema no esta hecho para poner y quitar asi tan facil... para bien, y para mal.

    Sobre los hospitales privados, tecnicamente, casi la primera medida del gobierno tras el estado de alarma, fue "entrar" en la sanidad privada, y hacerla trabajar con la publica, asi que teoricamente los datos oficiales abarcan tanto la publica, como la privada.
     
  9. akmann2

    akmann2 Miembro Reconocido

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    Hablando de Amancio!! Será muy malo eso no lo se, pero lo que él hace y lo que tributa, es legal. Habría que ver si alguno de aquí que se llena la boca declara todo lo que tiene que declarar, que muchos se tienen por maravillosas personas pero la ley, para los demás.

    Parecéis la Santa Inquisición juzgando y condenando, eso sí sale la iglesia y la ponéis a parir

    Donde va Vicente va la gente. En el 1500 seríais de la Inquisición, en 1940 de los camisas pardas, y en 2020 sois solidarios anticapitalistas antiiglesia.

    Eso sí con la bicicletita de carbono y alguno hasta con ebike

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  10. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Bueno, yo en estos temas tomaría 3 círculos:
    A) Lo legal.
    B) Lo deontológico.
    C) Lo ético.
    Lo suyo es estar en la intersección de los tres.
    Estas buenas gentes andan, en el mejor de los casos, más bien en el espacio común entre el A y el B.
    Por no decir justo en la línea que delimita el primero, olvidándose de los otros dos.

    [​IMG]
     
  11. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Si lo dices por mi, te equivocas.
    Yo tributo por modulos y recargo de equivalencia. No puedo hacer ninguna trampa, porque por este tipo, no me puedo desgrabar absolutamente nada. Yo pago un fijo trimestral, me vaya muy bien, o me vaya muy mal.
    No tengo ninguna posibilidad.

    Y si, puedo tirar la primera piedra ;)


    De eso vas tu sobrao! te cito, hay que comer mas pescado eh?



    Eres de esos que piensa, que si no votas a partidos conservadores, ultraconservadores, no les ries las cosas a Amancio, y no veneras a la iglesia, debes ser pobre y comer de caridad?

    Vente al Siglo XXI anda, ahora mismo no estamos muy bien,pero de donde venimos, tampoco es mucho mejor, saldremos de esta, y mola mas.
     
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  12. Krakkreel

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    La cuestión es que aquí @Polete85 apela a un argumento moral mientras que tú a uno más lógico de responsabilidades civiles y políticas. Polete no falla al decir que como ciudadanos no somos ejemplares y los dirigentes son un fiel reflejo de lo que somos como pueblo: unos listillos de medio pelo que viven al día hoy y lloran mañana cuando se hizo el estropicio "imprevisto".
    Pero ciertamente, es para pedir responsabilidades que no se declarara el estado de ¿alarma? diez días antes y permitiera eventos multitudinarios el primer fin de semana de marzo. Ahora, ya me veo a la oposición chillando por el apocalipsis económico al imponer el gobierno dichas medidas a tiempo.
    Es un problema de falta de criterio en nuestros dirigentes, que solo buscan oportunamente rédito político por cualquier asunto que salte, en vez de sentarse a colaborar para sacar adelante al país. Y esto lo ves también en los foros (en la calle y bares ahora no xD ) donde simpatizantes de partidos e ideologías sacan las miserias de "los otros" y no reconocen las propias.
     
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  13. Krakkreel

    Krakkreel Mardano sobre ruedas

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    Lo de los chinos ha sido para meterles sanciones a saco, pero claro, se leerá como algo más político que sanitario. Trump es un imbécil descomunal, se rió literalmente en medio de prensa "del virus ese de chinos" y no hizo nada, ahora es el que más infectados tiene y cada día sube la cifra entre 15 y 20k, una barbaridad.
    Borish Jonhson otro macaco, solo que éste ha tenido su merecido xD

    Respecto a México, a pesar del esperpento que tenemos por presidente, que dice estar protegido por estampitas de santos (verídico, buscad en youtube, a mi me da úlcera hacer esas búsquedas), el secretario de salud lo ha convencido para dejar de hacer el demente y ya se ha decretado cuarentena hasta el 30 de abril. Cuando apenas había 200 casos confirmados en el país, desde el 20 de marzo, se suspendieron clases en todas las escuelas públicas de todos los niveles, y se están dando clases por aulas virtuales. También esta semana ya se extendió esto a escuelas privadas y ha suspendido funciones el gobierno. A la fecha hay 1100 infectados en un país que es tan grande como media Europa y con 120millones de habitantes, la mayoría en las 4 urbes principales.

    Así que tan mal no estamos. El problema es que en México no van a decretar cuarentena obligatoria, porque la mayoría de la gente no la va a seguir, y no por inculta, incívica o irresponsable (de eso tenemos y mucho), sino porque no pueden. Aquí vive gente al día por obligación y no gusto, de estos que si no salen a "chambear" un día, ese día no comen, o no pueden pagar el gas o el agua. Conque ya te digo donde quedaría el estado de alarma o excepción o lo que se contemple en la legislación mexicana: totalmente excusado xD

    No obstante, yo desde que he visto el Brexit, Trump ganar elecciones, Rajoy ganando en su última legislatura con tantos casos de corrupción en el partido, los dos últimos presidentes mexicanos... yo ya no tengo esperanza en el populacho ni la democracia, ni que nuestros dirigentes, sean del color y país que sean, vayan a tomar decisiones inteligentes y sabias.
     
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    Última edición: 1 Abr 2020
  14. Krakkreel

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    Por cierto, yo que puedo, me voy a rodar un rato por la ciudad. Eso sí, en solitario. Saludos y llevadlo bien!
     
  15. Krakkreel

    Krakkreel Mardano sobre ruedas

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    No sé a que te refieres exactamente con lo deontológico, pero al menos en filosofía y concretamente en ética, los deontológicos son criterios éticos aferrados al deber para tomar decisiones correctas (deon=deber, obligación). Se oponen a los teleológicos, que son criterios basados en las consecuencias (teleo=finalidad, consecuencia). Creo que más bien te refieres al profesionalismo con que se actúa en un ámbito laboral.

    Y viendo la morralla reinante que tenemos, son más bien utilitaristas (un tipo de criterio teleológico) pero de los malos a más no poder, de los de no prever y no seguir la regla sagrada de no dañar a sabiendas y gratuitamente a nadie (único principio deontólogico dentro del utilitarismo clásico).

    De todos modos, y aunque concuerdo contigo en este hilo que la gestión de esta crisis es cuestionable y que esto no es un estado de alarma sino de excepción encubierto, no creo que se hubiera podido hacer otra cosa. Cuestión aparte es el cuándo, o el cómo exactamente hacer las cosas. Y aunque en términos de mortandad esta pandemia no sea mucho más grave que una gripe estacional (aún está por verse esto), lo cierto es que ha colapsado sistemas sanitarios de todo el mundo o los ha puesto al borde, conque algo había que hacer. No creo que sea alarmismo puro y duro como en algunos comentarios has dejado entrever, o así lo he sabido yo entender.

    Eso sí, no limitar a zonas y aplicar grados de contingencia, a mí me ha parecido otro error grave; pero ya me imagino los capitalinos huyendo en masa de la ciudad hacia el pueblo para poder tomarse unas vacaciones pagadas. Es que ya lo he dicho antes: tenemos los gobernantes que nos merecemos, pero no los que necesitamos (Nolan dixit).
     
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  16. euronymous

    euronymous Miembro Reconocido

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    Claro, claro y tiene un patrimonio de 60000 millones debido a las grandes fábricas que tiene en espana, y a las buenas condiciones laborales que tienen sus esclavos,perdon empleados quería decir...os da calderilla y ya besais por donde pisa
     
  17. euronymous

    euronymous Miembro Reconocido

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  18. Javituel

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    Hola. Saludos a todos. Creo que nuestros dirigentes, como tantos otros han hecho las cosas mal. Pero quiero apuntar que, aún no subestimandolo, este virus hubiera sido incontrolable. Ya había casos en España semanas antes de que anunciarán el primer positivo. Médicos de familia han reconocido haber tratado pacientes con estos estos síntomas desde mucho antes. Ya hubo muertos pero se achacaron a la gripe. Están empezando a dar cifras reales de muertes en China, aún siguen enterrando cadáveres. Los primeros que mintieron fueron ellos, empezando por las fechas. Por no hablar de la cantidad de producto que salió de allí ya infectado.
    Creo que es tiempo de ayudar en lo que podamos y dejar para luego los cruces de acusaciones. Ahora deberían estar trabajando codo con codo para intentar superar esta situación. Son ineptos unos y otros, y si bien, está está situacion le viene grande a cualquiera, los nuestros se están cubriendo de gloria. Tarde y mal, parece ser su lema.
    Un saludo y a darle duro cuando esto pase. Hagamos las cosas bien y ayudemonos en lo que podamos.
     
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  19. javi31_gt

    javi31_gt Miembro activo

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    totalmente de acuerdo
     
  20. mia.gomez

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    como esto se ha ido de madre, vuelvo a la pregunta original...
    Mi padre decía una cosa... en la vida hay "listos" por que hay tontos...
    Si a esos "listillos" que se cuelan (ya sea en carreras, colas de super, entrada al cine, conciertos o lo que sea...), todos, y repito, TOD@s, les metiésemos la bronca cada vez que intentan hacer la pirula, a la tercera que les sale rana dejarían de hacerlo... Esto pasas muy poco en países con educaciones más "cuadriculadas".... o diferente concepción de grupo, y menos egoísmo personal e individual...
    Un ejemplo... En Suecia (y otros paises europeos del norte), he visto por la calle a gente... y no uno solo... coger un papel del suelo y meterlo en la papelera... ¿el motivo? ¿la idea? varias...
    La primera no me gusta ver las calles sucias, por lo que contribuyo a que sea así... aquí tampoco, ¿no? ¿y por que no lo hacemos?
    La segunda. Si manteneMOS las calles más limpias, pagaremos menos impuestos en limpieza de calles...
    Esas dos razones elevadas a todas las acciones de la vida cotidiana, conlleva una forma de vida diferente (de forma colectiva)
    Aquí la razón es diferente... nos quejamos de los impuestos que nos cobran, del barrendero que no recoge ni las colillas, ni los papeles, ni las hojas en otoño... y tiramos el papel al suelo por que para eso pagamos impuestos... vamos, como si estuviésemos en nuestro derecho...
    Ahí radica la diferencia...
    Ya sé que es una hipérbole que generaliza, pero es para explicar las formas distintas de ver las cosas....
     
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