Ruedas Endureras a la carta. EL POST

*en el minuto 1.30 se ve como trabaja el sistema

Al parecer es una tecnología heredada del motocross, perfil de la llanta muy bajito y radios largos de acero sapim, garantía de por vida y hechas a mano en usa, sobre el papel son como muy interesantes pero quería pasarme por aquí por si alguien supiera de primera mano algo sobre su uso sobre el terreno,

gracias!

 

Tengo unas ruedas E*13 lg1 carbon Race EN de 29”
Me gustaría aprovecharlas para una ebike Mullet, por lo que tengo que cambiar el aro trasero.
Alguna recomendación de algún buen aro trasero de carbono en 27’5 con 35mm internos calidad/precio?

 

Una duda mecanica, sobretodo el maestro seguro que sabe @LyN_Suiza
Los bujes marca blanca de novatec, como se extrae el nucleo? Veo que en la parte izquierda se afloja una tapa, pero por el lado del nucleo no veo nada, hay que extraer el eje?
EDITO:
Al final se saca también la tapa derecha, pero hay que aguantar el eje con algo, yo use un trapo y un pico de loro para no marcarlo y sale sin problema, os dejo foto

 

Si, van les dos puntas a rosca. Si te fijas el eje tiene unas marcas por dentro sobre puedes encajar una llave Allen o una Torx, pero a veces viene tan fuerte el eje que no son suficientes para quitar la tapa la primera vez. En las veces sucesivas ya no hay problema si la enroscas con más moderación.

 

He encontrado esto en AliExpress: 67,35€ | Rojo púrpura ROAD 2024 último buje de carretera ultraligero, trinquete de estrella 36T freno de bloqueo de bicicleta buje de tracción directa 24 agujeros, 100-142XDR/HG
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Probamos unos bujes de estos…

 

Buenas!

La he liado con unos radios... Estoy montando unas ruedas de carretera, bujes Novatec D411 y 412 y llantas carbono simetricas 50 y 55mm. La delantera, calculo medidas etc y todo perfecto. La trasera en cambio, los radios son muuuuyyyy largos, utilizando mismo metodo (con algun fallo, evidentemente!).

Utilizo el spokecalc.io , otras veces lo he utilizado y me parece bastante visual con las ayudas que muestra. Os pongo las medidas que calcule, por ver si a vosotros teneis las mismas medidas calculadas, ya que son bujes muy utilizados.

ERD: 541mm

Left Flange: 36mm
Right Flange: 47mm
Fleft Flange to Center: 31mm
Right Flange to Center: 16mm
Spoke OFFSET NDS: 1.25mm (facilitada por la propia novatec)
Spokes OFFSET DS: 1.25 mm

24 radios a 2 cruces. Montaje con arandelas, pero bueno, ya están incluidas en el calculo de ERD.

Long izq: 269,45 (he comprado de 270) y derecha 267,12 (he comprado 268)

Que puede estar mal? Estoy venga a mirar y no veo el fallo...

Gracias de antemano.

 

Por descartar, mediste el Edr a las 2 ruedas? Quiero decir si es el mismo, o que metieras uno distinto.
Como de largos son? Porque si la delantera te quedo bien, es curioso.

 

Acabo de probar con el calculador de DT y aqui pasa una cosa curiosa... me da las mismas medidas, pero luego me recomienda radios mas cortos, 267 y 265 respectivamente. Entiendo que será por la elongacion del radio, pero vaya, que no estoy hablando de que le falte un pelo, es que con los radios haciendo tope, le falta aun unos milimetros para que coja algo de tension...

 

si, si, medí ambos y me daba los 5mm de diferencia que debe. El unico valor que no he sido capaz de calcular por mi mismo, ha sido el offset de los radios, que ademas este si que va contra la longitud del radio directamente... pero es que he leido en todos los lados que es esa!!

 

Tendran la medida correcta los radios no? que no exista algun error de la tienda.
Yo en las que hice me fie mas de la calculadora de Dt, tienes razon que la otra es muy visual, pero también me daba unos radios mas largos.
El Offset me cuadra correcto.
Aver si el maestro te da alguna pista

 

t

Tu montaste con Novatec tambien? Si es así, que medidas metiste?

 

Yo puse los Ofco que son como los novatec.
Las medidas tendria que decirtelas por la tarde.

 

Eso lo veis bien radiado? Tengo mis dudas ahora mismo...

 

Yo no veo, asi a ojo “raro” de todas formas si lo tienes suelto o no estas convencido, vuelve radiarla, más experiencia
Veo alguna cabeza que no esta metida del todo en el buje, entiendo que es por la falta de tensión

 

Si, no tienen tensión suficiente... Yo creo que en el lado del núcleo, el cruce no está bien, habría que cruzar aún más el radio.

Esta vez lo he hecho distinto, normalmente voy poniendo y aflojando en la llanta cada radio, pero como con la delantera tuve algún problema porque me costaba colocarlo bien en el buje... Decidí cocloar todos los radios y luego ponerlos en la llanta... Y creo que de esta forma me he podido liar. Habrá que desmontar y volver a montar a ver... Pero primero quisiera asegurarme de que las medidas son correctas.


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Aver yo creo que ahora tu única opción es volver a radiar, y descartar un mal montaje.
Prueba y si te vuelven a quedar mal tendras que analizar los cálculos, pero lo mas cerca ahora mismo es volver a radiar

 

Usando bujes con radios de tiro recto es muy difícil radiar mal, porque el propio buje orienta los radios. Si se radia mal suele ser muy evidente que el radio no sale del ala del buje con la orientación que tiene que salir. De hecho, esa es una de las ventajas de los bujes de tiro recto para los montadores, porque hace que el montaje sea sensiblemente más rápido y sin tener que pensar demasiado.

A mi, la calculadora de spokecalc me gusta mucho en principio, pero algunas veces me ha dado resultados inesperados. Seguro que ha sido un error mío porque no le he dedicado suficiente tiempo a entender su funcionamiento, pero la cuestión es que eso no me pasa con otras calculadoras. Por eso he acabado usando de manera rutinaria la calculadora de DT. También tiene sus tonterías, pero las conozco y las tengo mejor controladas, y no me llevan a error.

Las medidas que yo tengo de esos bujes son algo diferentes, pero en bujes de tiro recto excepto el offset, no debería ser muy importante. El offset si.



Por otra parte, lo que no me encaja en absoluto es el ERD del aro. Un aro de carbono de 55mm de perfil debería tener un ERD de unos 529mm. Con arandelas de 1mm (que no son las que yo usaría seguramente) como mucho 531mm. Pero eso dista mucho de los 541mm que has puesto.

Y a mi me da longitudes de radio teóricas de 264 y 261 a ajustar en función del radio utilizado (por su posible elongación).

Dicho esto, a mi me parece que el error está en el cálculo del ERD, tanto por el propio aro como por la inclusión de las arandelas, porque las que yo usaría no aumentan significativamente el ERD, como mucho 1mm.

Por cierto, yo he hecho un cálculo rápido, yo no lo usaría como bueno. De hecho, yo nunca usaría un cálculo de radios hecho por otro, uno siempre debe de calcular sus radios para montar unas ruedas.

 

Ummm... pues no se que decir! La delantera la medi con el mismo metodo (dos radios contrapuestos etc) y concuerda con los 5mm de diferencia y en la delantera no he tenido ningún problema.

Las arandelas son las MG, que en principio son las que recomendáis por aquí, y tome las medidas con ellas puestas con tal de minimizar los errores.

Lo de la colocacion de radios en los straightpull, tienes toda la razon, pero es que fijandome en los cruces de un lado y otro, veo que en el la izquierdo, se cruza bastante mas cerca del buje (igual que en la delantera) y en el lado derecho, bastante mas arriba, lo que me hace pensar que igual me he colado en la posicion (que tambien haria cuadrar con que el radio deberia ser mas corto, porque hace menos recorrido)...

En fin, viendo que las medidas del buje parecen "correctas", lo primero que haré será comprobar el ERD y luego ya si eso, vuelvo a probar con el radiado del lado derecho...

Muchas gracias por vuestra ayuda!

 

Dos cosas... si el aro es realmente de 55mm de perfil, el ERD no puede ser 541mm. Otra cosa es que lo hayas escrito mal aquí y realmente te diera 531mm con las arandelas MG, pero entonces los radios no son las longitudes que has puesto.

Sin las MG mi apuesta es de un ERD de 529mm para aros de 55mm de perfil. Es sencillo: la cama de un aro de carretera tiene un diámetro estándar de 622mm. La pared del aro por encima de la cama es de unos 4mm. El perfil del aro es de 55mm. El grosor del aro será de unos 3mm. El hombro de las cabecillas, 1,5mm. Con todo ello, un ERD teórico calculado sería: ERD = 622 + 4x2 - 55x2 + 3x2 + 1,5x2= 529mm. De unos aros a otros puede variar algún mm, pero desde luego no puede ser 541mm, es imposible.

La otra cosa es que las arandelas MG no suelen ser adecuadas para un aro de carretera. Esas arandelas necesitan una superficie plana en la parte interior del aro porque ellas son de base plana. Si no, se clavarán en el carbono del aro al no poder apoyarse en una superficie plana. En ese caso, es mucho mejor usar las arandelas HM que dan soporte a las cabecillas, aunque no puedan dar soporte al aro.

 

Joe, pues no sé cómo me he podido equivocar tanto. A no ser que sea porque las arandelas hacen tope antes de asentar en la llanta… pero si así fuera, en la dalentera pasaría lo mismo! Muy raro todo.

Comprobare el ERD de la trasera. Pero que hago con la delantera? Está correctamente aparaguada, centrada y las tensiones son correctas. Las arandelas incorrectas, pueden suponer un gran problema? Debería volver a montar sin arandelas?

Por cierto, el offset de la delantera tienes? Porque yo le puse 0,5 y a ver si eso puede estar compensándolo la “cagada” del ERD…


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