Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Lo de menos es si es bajo o alto. El punto es que no me parece una potencia para sospechar que el potenciómetro mide mal (se ha dicho que era físicamente imposible).
    Las tablas que he puesto son las que publica Garmin y está sacadas de Coggan.
     
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  2. canovasf1

    canovasf1 Miembro

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    Yo creo que mejor hablar de watios absolutos. Volví a la bici hace meses con más de 120kg. y hasta que ido bajando aunque superara los 340w la relación peso potencia era muy baja.

    Por otro lado una persona sedentaria no puede hacer un test de 20'. Realmente es un ftp muy ficticio el que podamos medir para alguien no entrenado
     
  3. gintokisensei

    gintokisensei Miembro activo

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    Creo que te equivocas. Ya por curiosidad, he mirado datos de potencia de amigos míos que sé cuanto pesan.
    Con Elevate para Strava puedes ver sus mejores 20 minutos en la salidas. Buscas el día de una carrera para encontrar esos mejores 20 minutos en su mejor día y ahí lo tienes. Puede haber un poco de error pero el margen es ínfimo.

    Resultado: la mayoría oscila entre 3.2 y 4, siendo los que llegan a 4 gente que TIRA MUCHO por ser aficionado.

    Puede que tú estés muy fuerte y mi enhorabuena si es el caso. Si quedas entre los 100 primeros en cicloturistas de más de 2000 participantes, estás por encima del 0,5% del top.

    No sé, no veo ningún disparate ni el FTP de 235 ni que se pueda subir un puerto a 220W de media. Pensad que si bajo un poco más de peso y subo unos puntitos más el FTP, me pongo muy cerca de 4 w/kg
    A lo mejor estáis acostumbrados a manejar potencias más altas porque movéis más kilos o simplemente vuestros potenciómetros tiene tendencias más altas.
     
  4. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Entonces me confirmas que el w/kg que manejas no es de la media de los aficionados.

    Yo estoy en la opinión de @elsheriff
     
  5. trigonmaniaco

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    Tal vez el compi no se esté expresando bien….porque dudo que se equivoque…:rolleyes:
     
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  6. trigonmaniaco

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    340w de ftp?, seguro que no te he entendido bien….o te refieres a resultado de test?, porque aun asi….con 120kg imagino que estarías desentrenado….
     
  7. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Yo probaría un día sin tomar café….pero me la jugaría a que esa diferencia de ppm después de parar y seguir 2h mas es debido mayoritariamente a la fatiga(y en por parar). No digo que la cafeína no influya, pero de esas 20ppm de diferencia 10-15 pueden ser por fatiga.

    Cada persona y estado de forma es un mundo, pero yo ahora el finde hago 3h en z2 media-z3 y puedo empezar una vez ya calentado en 115ppm y acabar la última media hora en 125-130.
    Logicamente cuando ya lleve haciendo estas salidas o incluso de más tiempo(4-5h) la diferencia bajara(en el mismo periodo te tiempo, claro, no al final de la salida), pero ahora es normal estas diferencias.

    Ah, y no paro a tomar café.
     
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  8. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Yo no he dicho eso. Lo único que me hacia sospechar a mi son las variaciones entre la potencia promedio y la potencia normalizada, siendo complicado una potencia normalizada más baja que la promedio eso es bastante raro, para nada he dicho que el potenciómetro esté roto.

    Sobre la tabla Coggan, lo dice él mismo. 1.86 - 2.58 w/kg corresponde a un "ciclista fair es decir totalmente dominguero, solo hay que buscarlo en google
    Puede ser que esté equivocado, mi experiencia es la siguiente; llevo desde 2009 utilizando potenciómetros. He entrenado a gente desde 3'5 vatios kilogramos hasta gente con 5,5 w/kg, he visto datos a mansalva de carreras masters y cicloturistas. Con 3'3 w/kg haces más de 8 horas en la QH, con 5'5 w/kg, la ganas de hecho tengo un amigo que la ganó con esos datos, obviamente no es un cicloturista corriente, se trata de un ex-profesional.
    Llevo muchos años posteando en este foro, me hace gracia porque hace unos años había gente aquí que según ella movía más de 5 w/kg decían que eran datos muy normales ahora es todo lo contrario....

    Lo cierto es que un ciclista con 4'3 w/kg hace unas 6 h 05/10 min a 6h30 min en la QH, son datos de cicloturista normal. En carrera master de mitad de la tabla para abajo dependiendo de las cualidades individuales de cada ciclista
     
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  9. gintokisensei

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    Sí, que se desacoplen el FC y la potencia es normal a medida que pasa el tiempo, así que de esos 20 seguro que parte de la culpa es de la fatiga. Pero lo de la cafeína llevo ya unas semanas haciendo pruebas, tomando en distintos momentos y lo tengo más que comprobado.
    Ojo, que tampoco creo que tenga que ser "tan" malo. Salir con cafeína me da un empujón considerable (la uso en cicloturistas o en salidas muy largas). Es algo que sin duda me chocó cuando me di cuenta.
    No soy muy cafetero. Tomo uno de suave nada más levantarme y no todos los días, por lo que considero que es razonablemente normal la tolerancia baja.

    Ayer paré a tomar precisamente por probarlo, pero no es algo que tenga por costumbre ni mucho menos. De hecho, evito parar en la medida de lo posible.
     
  10. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Discrepo, una persona sedentaria puede hacer sin ningún problema su un test FTP siempre que esté bien de salud
     
  11. trigonmaniaco

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    No se lo que decía antes la gente, pero si 5w/kg es algo normal entre aficionados….

    Me da sensación por lo que dices que te basas bastante en un mundillo de “competición”…., porque en Másters compiten el 0,0000000….de aficionados, y cicloturistas que las ganen o queden muy delante pues son tb pocos respecto al total.
    Pero no seré yo quien te lleve la contraria, que no tengo ni datos ni forma de demostrar mi opinión:)
     
  12. aplbike.com

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    Falta que nos digas qué desarrollo llevas, porque sigue sin cuadrar lo del primer día :D

    Eso del pulso es normal, ayer 2 series, la primera a los 15', la otra las 3h, unas 10 pulsaciones más para hacer lo mismo
     
  13. JUANMI79

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    Que maravilla de watios, a mi me esta costando llegar a 3w/kg, (peso 90) y llevo años montando, creo que desde que tengo potenciómetro voy peor, estoy pensando en venderlo :)
     
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  14. elsheriff

    elsheriff Miembro Reconocido

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    Yo no he dicho, que tú lo hayas dicho. Se contesta y se cita a más gente en en hilo.

    Efectivamente, la tabla Coggan dice 1.86-2.58 = fair.
    Que fair signifique "totalmente dominguero" ya es una traducción libre, yo más bien lo traduciría como "aceptable". Pero es que además no estamos hablando de esas potencias estamos hablando de 3.1Wkg, que entraría en el intervalo "from 2.79 to 3.92" que Coggan estima como "Good"
     
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  15. gintokisensei

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    Pero si ya dije que ese primer test quedó invalidado, fuera por cosa del potenciómetro como mía. Los datos de ese día quedan fuera de cualquier cómputo. No sé porque estás encabezado con eso. xD

    Sea como sea, durante la prueba de 20 minutos, llevé una cadencia media de 85 rpm, 171 ppm de FC y mi desarrollo es de 50/34 - 34/11. De hecho, si quieres más datos para el climb calculator o lo que sea:
    - Distancia: 4150 metros
    - Altitud: de 1072 a 1403 (331m de desnivel)
    - 7,8% de gradiente medio

    También hubo un incremento notable de potencia durante los últimos 5 minutos, que imagino que en parte es lo que demuestra que me quedé corto en la prueba.

    Respecto a esto, quizá me expresé mal. La potencia normalizada que puse fue de la prueba COMPLETA. Es decir, toda la hora de duración (calentamiento, prueba y enfriamiento). Sinceramente no sé si puedo ver la PN de solo un fragmento.
    Edito: lo he conseguido. 225 de PN durante esos 20 minutos.
     
    Última edición: 8 May 2025 a las 18:10
  16. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Pues si un poco chorrada sí que es, porque sin conocer la velocidad del viento es poco probable extraer una cadencia certera
     
  17. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    "
    No, no es aceptable, me equivoqué de 1'86 a 2'58 es untrained.

    No es eso no es así, 3'3 Coggan lo clasifica como moderate. Fair significa; VA MAS JUSTO QUE LA MOJAMA
     

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    Última edición: 8 May 2025 a las 19:38
  18. elsheriff

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    Vale vale
     
  19. gintokisensei

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    He encontrado este artículo que es bastante interesante en referencia a este hilo.
     
  20. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Me volví a equivocar sorry 3'3 :). es moderate. Lo he rectificado
     

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