Cambio climático, ecología, desarrollo sostenible........

BAYA PASTELAZOS ESCRIBIS,YO TENGO UNA IDEA:LOS QUE YA VIVAN EN UNA CASA QUE NOS ENSEÑEN LAS FACTURAS DEL GAS,AGUA... YA ALCBABO DE 2 MESES QUE NOS ENSEÑEN SI HAN ESTALVIADO UN POQUITIN DE ENERGIA!!! asI SERA COMO UNA COMPETI PARA VER QUIEN GASTA MENOS, PARA EL AGUA VAIS A UNA FERRETERIA Y COMPRIAS UNAS COSAS Q SE PONEN EN EL GRIFO , QUE EVITAN Q SALGA TANTA AGUA!

qUE OS PARECE!

 

Yo la unica solucion que le veo es el descubrimiento de superconductores a temperatura ambiente, seria la mayor revolucion industrial.

 

El cambio climático es un proceso natural, desde el comienzo de esta nuestra tierra, se han sucedido muchos cambios climáticos, unos mas dramáticos que otros, que han acabado con especies animales y vegetales. Todo de forma muy natural.
El que nos preocupa ahora solo se diferencia en un hecho: el hecho que tenemos la tecnología para medirlo y prever los resultados. Este resultado es que el medio donde el ser humano se desenvuelve se está volviendo en contra del mismo.
Todos esos seres que desaparecieron de la faz de la tierra, lo hicieron por no saberse adaptar a los cambios: cuanto mas rápido el cambio, menos tiempo para la evolución genética.
El ser humano no es dueño de nada, solo es una forma de vida mas en una grande comunidad, y después de haber renunciado a modificar nuestras aptitudes hacia el medio para modificar el medio hacia nuestras necesidades, solo nos queda desaparecer como un cancer extirpado.
La vida existía antes del ser humano y seguirá después de el. Incluso mejor.

 

Claro.... entonces los vertidos de CO2 y similares no tienen absolutamente nada que ver...

Todos los animales contaminan por naturaleza, y evidentemente se han producido como tu decias otros cambios climaticos... pero ninguno como el que esta a punto de suceder.

 

lo importante es que los que ahora somos jovenes tengamos las ideas claras sobre la necesidad de respestar el medio ambiente. Más de una vez esquiando con tan solo 15-16 años me he encontrado al tipico hombre de 40 años que va en la cola del telesilla i tira el cigarro al suelo. Cuando les dices: perdona, se te ha caido esto (cogiendo el cigarro aplastado y dándoselo en la mano) " les cambia mucho la cara, cara a verguenza.

Es dificil contribuir, pero yo almenos intento separar todo correctamente, aunque sea media hoja de papel, pues bajo al garaje y la dejo donde está todo el papel que tiraremos.

Lo que tendrían que hacer es cobrar un impuesto a los fumadores y que se usase para reforestar los bosques quemados, porque yo siempre he pensado:Si se fuman unos 10 cigarros de media al dia, por 365 dias, por 20 años...esa cantidad de humo es bestial, si eso lo multiplicas por los millones de personas que fuman..pues con lo recaptado se podría reforestar una buena parte digo yo.

 

Claro que tienen que ver, no he dicho lo contrario, como bien apuntas todos los animales contaminan y nosotros también. Nuestra actividad acelera los procesos, pero nosotros somos parte de este medio que cambia. Por ejemplo un botón:
a nivel global la mayor fuente de emisiones de CO² son los gases expulsados por los animales rumiantes en explotaciones ganaderas. Que hacemos? Le ponemos un tapón de rosca en el culo a las vacas? Modificamos genéticamente los alimentos para que no le fermenten en el aparato digestivo?
Montamos bombillas de bajo consumo para reducir consumo energético, alguien se ha preguntado si contamina mas producir una bombilla normal o una de bajo consumo? No es necesario responder.
Llevo 17 años trabajando en el sector de la depuración de agua (residuales civiles, industriales, de proceso) y creo que he visto la mayoría de procesos industriales que utiliza el hombre. Todos contaminan y, en nuestro primer mundo hacemos lo posible para que esto no pase, pero los residuos se generan igualmente, los contaminantes que quitamos del agua continúa existiendo, donde van?
No entiendas mis palabras como un: "total todo es una ******", separo, reciclo y reutilizo, voy a comprar con carrito, no tengo coche y me muevo en bici siempre, tengo reducida la capacidad de la cisterna, compro productos producidos cerca, etc. etc.
Solo quería puntualizar lo insignificantes que somos para el bien de la tierra, y lo bien que le irán las cosas cuando ya no existamos.

 

Lo de los gases contaminantes k expulsa el ganado, es la 3º causa por orden de contaminacion, las 2 primeras las ocupamos nosotros.

 

Eeeee que yo me tiro tanto pedos!!!
Gracias por la puntualización.

 

Has visto la pelicula "una verdad incomoda" ?? Es cierto que la pelicula tambien tiene fines publicitarios, etc... pero los datos y las cifras que dan son reales.

 

Si que la vi, la verdad es que no dice nada que no se sepa, pero todo ahí concentrado y bien atado, cumple con su cometido.
Conoces la teoría de Gaia?
Solo se que cuando la vida se harte de darnos avisos, aparecerá algo (lo mas probable un virus) que nos borrará de la faz de la tierra.
Y la vida seguirá tan pancha, bichitos que respetan las cadenas troficas.

 

Vale que pueda haber cambio climático (que como bien dices es un fenómeno continuo, y que precede incluso al surgimiento de los monos). Vale que ese cambio climático sea anormalmente brusco. Vale que ese cambio climático anormalmente brusco se deba parcialmente a la mano del hombre. Vale que ese cambio climático anormalmente brusco debido en parte a la mano del hombre sea irreversible.

Pero lo que ya excede los límites de toda lógica, del sentido común, del mínimo pensamiento crítico y de la simple constancia histórica es el hecho de que este supuesto cambio climático actual vaya a acabar con la Humanidad. Anda que no ha habido cambios climáticos bien bruscos en épocas de la historia en las que el ser humano tenía bastante menos tecnología, medios, información, previsión y capacidad que las actuales, y el ser humano ha persistido. Incluso mucho antes de que el ser humano lo fuera y estuviera a medio camino entre el mono y el hombre actual.

Que sí, que somos unos cerdos, que a nadie en realidad le importa la naturaleza porque si así fuera la cuidaría (y eso es mucho más que dar 20€ a Greenpeace o poner a parir al capitalismo entre coleguitas), y que a buen seguro el planeta es ahora un lugar con menos riquezas naturales que hace 100 años. De acuerdo en todo. Pero ese apocalipsis, ese tercer advenimiento de Satán, la llegada del día del juicio final donde todos rendiremos cuentas ante esa romántica concepción del planeta como si de un gran ser vivo se tratara, dejadla para asustar a las ancianitas y para acojonar a los niños en los campamentos de scouts. Que no necesitamos mentir para dejar bien claro que el mundo es una ******, y si mentimos en los efectos del problema va a parecer que mentimos también sobre el problema.

Con respecto a "Una verdad incómoda" y sobre todo con respecto al charlatán que lo produjo y promociona, me ahorro los comentarios porque hay menores leyendo el foro, pero digamos que me suscita escasas simpatías.

 

Hola dardhal, no me parece haber vaticinado ni el fin del mundo ni la desaparición de la raza humana, que la considere la solución para los "males" de la tierra es otra cosa. Este cambio climático matará a los pobres y enriquecerá los ricos, como siempre ha sido.
Lo único es que me he perdido con lo de asustar ancianitas y scouts mintiendoles sobre que? No me parece haber visto mentiras en los comentarios que hemos ido poniendo.
Lo del día del juicio final la verdad es que me la suda, como me la suda la suerte de la humanidad en general, así que no le digo a nadie lo que debe o debería hacer, por eso me extraña que me tomes como anunciador del apocalipsis.
Saludos.

 

Acaba de llegar el cambio climatico a murcia.............hoy 10/07/2007 llueve y tenemos una temperatura de 22 grados....recuerdo algunos meses de julio asi, pero como no teniamos cambio climatico, pensaba que era normal que en verano hiciera calor y a veces llegaran tormentas y lluvias.que despiste por dios!!!

 

Seguro que tu has estudiado muchisimo más sobre este tema que los cientificos y expertos medioambientales a que si??

 

Lo que si creo es que el colega dardhal es muchisimo menos demagogo que ciertos elementos que se lucran con mentiras y soplapolleces varias, aun no acabamos de entender, que los politicos alla de donde fueren , solo saben politica, y cuando les retiran( por que ellos a motus propio no se retira ninguno), tienen que vivir de algo, y en general, no saben mucho de lo que vivir, a no se que pretendan cataclismos y catastrofes varias si no estan ellos en el rollete y chupando del bote administrativo.....

 

****, hacía que no veía este hilo en la primera página.

A propósito del cosumismo enloquecido, el malgasto y tal y tal, he hablado con un amigo esta tarde que llegó el domingo de un viaje por USA y literalmente ha alucinado con la forma de vivir allí: despilfarro por todos lados, gastos superfluos e innecesarios....etc. A mí lo que me ha desazonado un poco es que sólo hace falta mirar por la ventana para ver que nosostros nos hemos apuntado a esa carrera sin fin. Cada vez menos gente se desplaza andando, los centros comerciales (que son los nuevos templos sociales) saturados de gente comprando miles de "gilipolleces" que no necesitan,...., y un larguísimo etc. (hablo en tercera persona pero estamos todos en la rueda, yo no soy el primero en tirar la piedra).

En fin, que pienso que todo tiene principio y fin, y nuestra actual sociedad camina hacia la decadencia, donde prima más que nunca el interés individual sobre el colectivo, el yo sobre el conjunto y así vamos de culo.

Por ser un poco más pesimista, je, je, creo que no hay marcha atrás. He leído algo del señor James Lovelock, el de la teoría de Gaia, y creo que va a acertar de lleno......van a quedar cuatro gatos en la zona menos calurosa del globo, y los demás a generar compost.

Preguntas al aire:

¿Por qué hemos de tener tanta ropa en el armario?
¿Por qué hay que ir en coche al gimnasio?
¿Por qué subimos en el ascensor después de hacer deporte?
¿Por qué comemos lo que no necesitamos?
¿Por qué hemos de cambiar los componentes de la bici cuando funcionan bien?

...bla, bla, bla....ale, lo dejo que me rallo, je, je.

Un saludo.

 

Del mensaje al que respondía:

A lo mejor no se refería al tema del cambio climático, y a lo mejor no lo decías en el sentido de que el ser humano se extinguirá debido al mismo, pero aún si no fuera esa tu intención, lo parece. Y es el argumento que nos dan los apocalípticos liderados por el demagogo Gore.

Y el calentón planetario será bueno o malo según donde vivas, y no necesariamente según el dinero que tengas. A los campesinos de Siberia, o de Canadá , o a los países nórdicos, les interesa un par de grados más de media: ahorrarían ingentes cantidades de combustible (CO2) en calentarse en sus durísimos inviernos y podrían cosechar lo que ahora es imposible. Para alguien en latitudes como las españolas puede que le interese más un enfriamiento que un calentamiento, pues bajaría el clima tropical un par de grados y reduciríamos la desertización, aumentarían las lluvias, y el clima sería en general más suave.

 

No, desde luego. Pero por cada científico que apoya la teoría del calentamiento global antropogénico, y que además considere que su magnitud es tal como para resultar preocupante, te puedo decir otro que no está de acuerdo con el diagnóstico ni con la causa del mismo. La ciencia, de siempre, se ha basado en el contraste de los datos, las opiniones, el espíritu crítico y la experimentación. Y ahora resulta que con el cambio climático el método científico lo dejamos a un lado en favor de un consenso que no existe, en un tema tan extremadamente complejo que ni siquiera los expertos se ponen de acuerdo.

Y los expertos que apoyan una teoría son tan dignos o indignos de crédito como los que apoyan la teoría contraria o disidente. Es bastante cansino oir una y otra vez que quien disiente con la "verdad incómoda" está de alguna manera a sueldo de las compañías petroleras. Bueno, yo podría decir que quienes apoyan la teoría del calentón planetario están a sueldo de las empresas de energía nuclear y renovables, ambas dos no contribuyen con gases de efecto invernadero. Es más, ¿cuántos científicos están ganándose la vida gracias a esto, a sueldo de entes públicos locales, regionales, estatales, supranacionales y mundiales, léase ONU y su IPCC? Demostrables, muchísimos más que los a sueldo de las petroleras.

Lo que dice el reportaje "An inconvenient truth" es tan creíble, verosímil y discutible como lo que dice, por ejemplo, "The great global warming swindle", que viene a ser el contrapunto al primero. ¿Por qué me iba a resultar más de fiar uno que el otro? Del primero sólo puedo decir una cosa, hay un fulano que se está llevando 40 millones de pesetas por "bolo" cada vez que abre la boca para asustarnos sobre el tema. Si tan comprometido está por la causa iría gratis por todo el mundo y no pararía de concienciar a la gente. Sin embargo, cobra (y de qué manera) por soltar la chapa, mientras él como ciudadano no se aplica el cuento que nos trata de vender a los demás. Cuando, además, como vicepresidente de Clinton cuando USA pudo haber firmado y no firmó con el cacareado Kyoto, pudo haber hecho bastante para que el entonces país más contaminante del mundo (ahora ya es China, pero de ella no se habla) dejara de serlo.

 

Por supuesto que estoy de acuerdo con todo lo que dices sobre "el salvador del planeta", si es todo publicidad...

Sigo pensando lo mismo que pensaba antes. El ser humano ha controlado muchas cosas, la unica que se le escapa es el ego.

 

En Buenos Aires ha nevado y unas cuantas personas han muerto por hipotermia.

lol


Pd: Desde 1918 o por ahí no nevaba.