Buenas gente, a falta de engrasar los tornillos de los platos de la flaca para descartar debido a unos crujidos cada vez más constantes al pedalear, estoy casi seguro de que el problema va a ser el pedalier pressfit. Se trata de una Orbea Orca Mi30 del 2023 con grupo Shimano 105 Di2 y cuadro de carbono, nunca le he hecho el mantenimiento y tiene ya unos 50000 km. Se trata de un crujido persistente que aparece cuanto llevo un par de horas de salida, siempre después de sesiones de series, mayormente al aflojar el ritmo y en el momento en que el pedal derecho empieza a hacer la fase de descenso en la pedalada. A veces desaparece un rato pero al poco vuelve. Es la primera vez que meto mano a un pressfit por lo que aunque he visto diversos vídeos tengo alguna duda. En primer lugar tengo entendido que el pressfit en Orbea se monta con una selladora de Loctite en lugar de con grasa de montaje como suele ser habitual. He preguntado sobre ello en el hilo de Orbea por ver si esto es cierto pero creo que por aquí tendrá más respuestas. En caso de montarlo con grasa de montaje tiene que ser específica para carbono? El cuadro es de carbono y no lleva casquillos metálicos en el pedalier. Los rodamientos los comprobé no hace mucho e iban finos al tacto. Si hay crujidos hay que cambiar todo el pressfit o con desmontar, lubricar la zona de contacto con el cuadro y volver a montar el mismo es suficiente? Herramientas creo que tengo todas las necesarias tanto para desmontar como para montar. Alguna cosa que debiera tener en cuenta? Gracias por anticipado.
Grasa de hoy dia, cualquiera vale para carbono, de bici claro. Antes de liarte con el pressfit, que nunca te va a ir mejor que el de origen, porque no descartas con 3en1 o wd40 que sean los tornillos de los platos, pedales, eje de pedales, o simplemente grasa en el eje pedalier, eje, que no cazoletas? A mi alguna vez me crujio, y es lo que hago, grasa al eje y a las cazoletas pero sin sacar, el 80% de las veces solo es esto. No escatimes con la grasa sobre cazoletas, parte interior, totalmente cubiertas que no entre agua.
Pues mira, gracias porque me has dado alguna idea. Pensaba desmontar platos y engrasar los tornillos porsia pero pedales no había deparado. El eje lo lubriqué una vez hace ya algún tiempo, probaré a hacerlo de nuevo. Pedales a qué te refieres a la rosca con las bielas o desmontar todo el eje del pedal? Explica en que consiste lo del 3 en 1 porfa. Echar exteriormente sin desmontar? En el eje del pedalier que engrasas concretamente? Eje, cazoletas de aluminio exteriores, algo más? rodamientos? Grasa o pasta de montaje? Mira que durante unas semanas me he vuelto loco con la cera de la cadena pensando que era eso. Parecía lo lógico ya que el ruido comienza a partir de la segunda hora.
por un casual has mirado el puntera del cambio? no seria la primera vez que un "ruido" que parece provenir del pedalier viene de una patilla floja mirar también el ajuste (juego axial) de bielas y apriete de tornillos de fijación los rodamientos son interior de 24 o son unos de 30 con reductores a 24 sobre engrasar el eje no hace falta "mancharlo" entero de grasa ya que solo esta en contacto con los rodamientos en los extremos tu cuadro no permite cazoletas exteriores es BB386, 86,5 de ancho.......grasa corriente y moliente no hace falta especial......si no das con el rudio y quieres cambiar cazoletas valora el poner unas que se puede roscar entre si, se minimiza mucho el que puedan "moverse" y crujir según las tolerancias de ajuste
Pedales todo, si quieres para saber por partes, muelles, el eje del pedal, en la plataforma y tambien en la rosca a la biela, eso es raro que cruja. Lo del 3 en 1 es para acabar antes y dirigirte a donde quieres concretamente sin andar desmontando, una vez hayas descubierto donde era, desmontas y limpias el 3 en 1 y pones su grasa. El eje pedalier es un mentenimiento basico, si me dices que no has tocado en 50000kms, es probable que echando grasa al eje y sobre cazoletas, te desaparezca. Pues echa sobre el eje, donde toca con las czoletas o le das una lamina de grasa, ahi no metas mucho, solo manchar un poco, y en las cazoletas, si son shimano, que lleva plastico por fuera, en la cara de fuera no, pero por dentro dale una buena capa a todo despues de limpiar restos de grasa anteriores, que ya te digo que eso estara seco sin nada. Si quieres mas concienzudo, quita los embellecedores/reductores de plastico y echa sobre los rodamientos, pero yo eso no hago en el pedalier shimano, en otras marcas si, que estan mas expuestos.
La patilla está bien fijada, lo que no se si necesitará grasa en su contacto con el cuadro o en la tuerca de fijación. El juego axial diría que no tiene. No obstante tengo una duda, hace unos meses cambié la biela izquierda por una con potenciómetro y al ajustar el tornillo central de la biela no sabía si apretar con mucha o poca fuerza, el manual Shimano dice entre 0.5 y 1.5 Nm mas menos pero si no aprietas la llave Shimano específica para ello da la sensación de que queda holgura, si aprietas mucho te quedas con la duda de si te habrás pasado. Si me podeis dar de paso un consejo para este punto lo agradecería ya que las bielas sí que las voy a desmontar para mantenimiento. El pressfit según manual es un BB386EVO, montado con Bielas Shimano 105 Di2, eje supongo que de 24 porque lleva unos casquillos reductores de aluminio de FSA. El pressfit es Shimano. Por cierto, mirando repuesto del pressfit veo que Shimano no tiene esta referencia, lo que tiene es uno supuestamente compatible con mis bielas de referencia SM-BB72-41B. Si me podéis explicar este punto agradecido. No te entiendo bien, estas hablando en todo momento de hacer un mantenimiento sin soltar el pressfit del cuadro, no? Digo esto porque al hablar de cazoletas de plástico no se si te refieres a las propias de la caja del pressfit que alojan dentro los rodamientos o las cazoletas reductoras exteriores. Como ya he comentado por la parte exterior del cuadro se observan las cazoletas del pressfit de la marca Shimano, se ven las letras de la marca, luego lleva unas cazoletas FSA de aluminio que supongo son reductoras, esas salen si quitas las bielas.
Como te ha dicho, eje y casquillos, aprovecha y aloja suficiente grasa detras del casquillo reductor, hay una especie de canal, cuando pillas agua, ahi es donde se queda y entra a los rodamientos, si lleva capa de grasa, mas te duraran.
Supongo que has querido decir que Shimano NO TIENE pressfit para BB386? la diferencia por lo que veo entre éste y el BB86 es que uno vale para ejes de 24 y 30 y el otro solo para 24, no? tengo un cacao bueno La referencia del pressfit Shimano SM-BB72-41B coincide con la BB386? la primera es la que indica el manual como compatible con el 105 Di2. Ok, empezaré por ahí, es lo más razonable antes de desmontar todo el cartucho. El punto en que comentas meter grasa en abundancia no se si lo he entendido bien, sería en la parte interior del casquillo reductor, entre el casquillo y la tapa exterior plástica del cartucho, no? Y la parte entre casquillo y eje por supuesto. Pregunta para ambos, que es lo que más me preocupa. Aparte de lo molesto que pueda ser, hay algún riesgo para el cuadro en caso de que sea por ejemplo que se ha secado la grasa o metido agua entre las cazoletas del cartucho y la caja del pedalier (cuadro)? Pienso por ejemplo que de estar seca la zona de contacto entre el cartucho y el cuadro podría provocar un desgaste del cuadro en esa zona. Es esto posible o tengo tiempo de ir comprobando poco a poco posibles orígenes del ruido de más sencillo a más complicado? Perdonad por el tocho pero esto último es lo que realmente me preocupa no quiero que por relajarme el daño luego sea irreparable o de complicada reparación.
En cuanto saques el eje, metes el dedo y veras una canaleta, osea un huequillo, eso con la punta del dedo, rellenalo de grasa. No te vuelvas loco que no rompes el cuadro, que crujidos en esa zona es muy tipico, y mas sin haber metido grasa. Lo mas facil es que pongas en el eje y deje de sonar, empieza antes ese ruido que cualquier otro, en esa zona. Por eso no toques las cazoletas a menos que no quede mas remedio. Orbea en la oiz ha tenido muchos problemas con las cazoletas, estaban pegandolas en los talleres pra solucionarlo, eso si que puede ser fuente de problemas, si se mueve la cazoleta, te va comiendo la zona. Pero pon solo en el eje , y cazoleatas t prueba.
ambos sistemas sirven para los ejes actuales disponibles, 24, DUB, 30.... el BB86 tiene la "pega" de que para ejes 30 y DUB no admite rodamiento grande, esta limitado por el diámetro máximo del rodamiento (37 mm.) en un BB386 son 42 mm. No las referencia son distintas...una caja pedalier BB386 tiene un diame tro de 46 mm. la BB86 41...el largo es le mismo cacao ninguno, es bien facil, sabiendo el tipo de pedalier que lleva el cuadro y el eje de las bielas, es buscar la cazoletas adecuadas.....unas cazoletas para eje 30, si son especifcas para bielas 30 permiten usar bielas de 24, en tu caso llevas los casquillos FSA reductores de 30 a 24, también los hay para Sram GXP (24-22) Si o das como solucionar lo del ruido y crees que las cazoletas de por si no son (ajuste carcasa/cuadro) como te dije antes limpia bien reductores monta de nuevo engrados y prueba....si sigue y no das con otra zona que puede ser la causante...veo 2 alternativas retira los rodamientos de las cazoletas y monta unos MR24427 (24x42x70) y no hacen falta reductores, solo guardapolvos o buscar unzas cazoletas para Shimano y BB386 con rodamientos para 24 sin reductores y roscadas entre si ....en alixpress hay baratas y que dan buen resultado, como mucho poner unos rodamientos de calidad cuando toque cambiarlos
En carretera y si llevas shimano hay muchas alternativas, si no sabes, pones lo mismo que llevas y ya esta. Pero prueba antes lo del engrase.
Gracias, lo tengo ya bastante claro, le haré mantenimiento tal como decis a ver si se quitan los ruidos y sino pues cambiaré pressfit completo por uno Shimano igual que el que tengo. Ojalá no tenga que llegar a este punto. Por tener toda la información por lo que pueda surgir ahora o en un futuro...En el manual de la bici dice que llevo montado un pressfit BB386EVO, la caja del cuadro es de 46 mm y compatible con BB386. Hasta ahí bien. Ahora voy a la web de Shimano y veo que tanto para los grupos 105 como Ultegra , ambos Di2, existe un único pressfit disponible y tiene referencia SM-BB72-41B. Sería éste el pressfit que necesito si quiero comprar Shimano o hay algún otro dentro de la marca con mejores prestaciones? En la web solo veo ese, me da que es el que llevan todos sus grupos en la actualidad. A ver si me sacáis de dudas. Compraría el mismo que llevo para no complicarme más con medidas de rodamientos, en un futuro ya valoraré posibles cambios. Mirando en internet veo que se vende este pressfit por veintipico euros, supongo que será solo la caja no, no incluye rodamientos? o viene todo el kit completo? me parece muy barato para incluirlos pero tampoco veo que lo especifiquen por ningún lado. Las cazoletas en el supuesto de que se desmonten son reutilizables o conviene sustituirlas? Y por último, a los platos se les echa grasa en el punto de contacto con la biela? en los tornillos? en el manual de Shimano no pone que se monten con grasa. Soléis ponerle para evitar ruidos? La grasa en los tornillos podría facilitar que se aflojen con el uso? en la tuerca del cassette le metí y cada pocos meses se me afloja. Por cierto, en el manual de Shimano tampoco indica que haya que montar el pressfit con grasa de ningún tipo, en principio van a pelo. Supongo que la gente le estará metiendo precisamente para evitar ruidos.
Parte de la duda resuelta, mandé un correo a Orbea y me han confirmado que en fábrica montan los pedalieres pressfit con grasa. El pressfit de Shimano para 105 y Ultegra tiene referencia SM-BB72-41B, por lo que veo es para caja de 41, siendo mi caja de 46 no es compatible, no? Pensaba que el pressfit que llevo montado era Shimano pero por lo que veo tiene que ser de otra marca. Esta tarde me pongo a la faena, a ver si lo soluciono con el engrase. Una vez desmontadas las bielas aprovecharíais a pone grasa en los platos y sus tornillos?
Ya te dije en otros mensajes, Shimano solo hace cazoletas PF86 (o BB86 como tambien se suelen denominar) 86,5x41 y roscadas, BSA e Italiana....tu tienes cuadro BB386evo (es lo mismo que llamarlo BB386) 86,5x46
Gracias Ritxis, no entendía lo que me querías decir en su momento. He comprobado que el pressfit que llevo montado es un FSA 3155. Buscando info veo que hay varios modelos con el mismo nombre.
Esa numeracion creo que es, por que las cazoletas viene ya con los casquillos reductores para 24...en la web de FSA no aparece...o tambien podria ser una numeracion de producto OEM para ensambladores Es decir que Orbea para montajes de BB386 para bielas Shimano recibe esas cazoletas en vez de las normales PF30/BB386 mas los reductores necesarios.......
