jajajajaja, para nada, de hecho por eso entiendo lo que dices y veo normal tu respuesta(no se si lo has leido), pero de ahí a molestarme yo por algo parecido, al contrario, me lo paso pipa. La realidad es que yo describo, pregunto etc cuando me explico, no me molesta absolutamente nadie de este foro(excepto algún ignorado que tengo por ahí, por eso lo ignoré y se acabo el "problema"), por eso también digo siempre que lo que a uno le moleste, es responsabilidad suya, tanto alimentar esa molestia como dejarla a un lado y continuar.
Ya , pero eso fue porque entro por el foro y por la pinta del mensaje buscaba novio , pero ahí si que la liemos un poco con el tema éste y se nos fue la bola , pero vamos tampoco no tenía la intención cómo mucho de conocerla , pero ya vimos que tampoco actuó correctamente y paso completamente de nosotros , dejando las dudas a los foreros , ni disculpas , ni nada ... si te pasas por el foro cómo mínimo quedate por las dudas que tengamos , para dejar un mensaje soltando la perla provocadora y luego decir que seguramente no entre más, por eso no hace falta entrar y dejar a todos que la citemos tirados. Lo otro que dices gracias , por mi no hace falta con que ya nos vemos por aquí , saludos.
Ya hombre, pero es que la ceci está a lo que está y cuando no le conviene, desaparece, no trata el tema etc, yo tengo "experiencia con ella". Sobre lo último, tu mismo.
En las condiciones que funciona una cadena de bicicleta la cera reduce más la fricción que el aceite. Por otro lado, la cera no esta diseñada para nada, es simplemente lo que es y tiene sus propiedades. El que no este diseñada no la hace peor de la misma forma que porque algo este formulado de manera mas compleja no tiene porque se mejor.
- Preséntame pruebas de eso. - ¿por que las motos por ej no usan cera? - Claro, o sea, la cera no esta diseñada para nada pero reduce mas la fricción que el aceite que si esta diseñado para reducir la fricción, "buen argumento".
Ahí tienes la humilde cera de parafina frente a distintos tipos de lubricantes...y si esto no te convence, te pasas por https://zerofrictioncycling.com.au/ donde tienes un monton de tests en los que, consistentemente, los lubricantes basados en cera de parafina por inmersión salen siempre ganando (menos fricción, mayor duración). Aparte de porque aunque a ti te parezca el mismo problema (no sabría decirte si una cadena de moto trabaja en las mismas condiciones de temperatura y presión que una de bicicleta), me imagino que el hecho de que no sea posible quitar la cadena fácilmente algo tendrá que ver... Por tu mismo razonamiento, la pregunta debería de ser mas bien porque sigue habiendo motos con cadena, cuando las correas y/o transmisiones por cardan les dan mil vueltas. Así es, la cera es lo que es y punto. Como el aceite. Lo que tu llamas diseño es simplemente seleccionar una base o varias bases(en tu caso un aceites mineral) y añadirle aditivos para mejorar la función para la cual vamos a usar el producto final. Es mas...también tienes ceras de parafina diseñadas, a las que como a muchos aceites, se les añaden aditivos, que por norma general suelen ser siempre lubricantes solidos como la propia cera (MoS2, WS2, PTFE etc...).
El gran problema de la cera, creo yo, es su poca capacidad de penetración, de ahí sus mayores beneficios se consigan sólo mediante inmersión. La más liquida y parecida a un aceite que yo he encontrado es la finish-líne, pero es muy cara a comparación de otras.
Que Squirt cambió su fórmula hace mucho tiempo??? Estoy al enterarme!! En fin…. Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Si,.yo lo he notado cuando he cambiado de botes y los distribuidores también lo han dicho Enviado desde mi 2201117TY mediante Tapatalk
A ver, estoy observando y analizando la información de los productos de esa gráfica, y meter ahí un aerosol wd 40 que mas que lubricar es para desbloquear, me da a mi que lo que prueban ahí son determinados productos, y por supuesto no prueban muchos, por lo que de momento intuyo que es una página/gráfica hecha para demostrar algo de antemano. Que metan ahí grasas pues que quieres que te diga, ¿quién echa grasa a su cadena?? Y si, un aceite tiene una base, pero lo que realmente lubrica es el aceite en su conjunto, los aditivos lo que hacen es molecularmente asociarse con una molécula de aceite, pegarse al metal y mantener al aceite ahí pegado(le dan untuosidad), cosa que no tiene nada que ver con aditivos solidos(que son los que tu nombraste), que son aditivos que por si mismos lubrican, además de que no es lo mismo disolver o diluir un aditivo en una cera y hacerlo en un aceite, la lubricación no va a ser la misma. Por tanto y para el caso que te he dicho, una cera por si sola no da menor fricción que un aceite, habrá productos que vayan mejor en una cadena, y otros que no, lo mismo que en los aceites, y habrá zonas que por la acumulación de suciedad y polvo, sea mas aconsejable una cera que un aceite. Yo ahora mismo tengo la cadena de la flaca negra, pero cambia perfectamente por que interiormente si está lubricada.
Ambas vías no coinciden en quitar el rozamiento por que ese pensamiento lo estás basando en los agentes externos abrasivos que entran a la cadena y el rozamiento en si es producido primero de todo por los propios materiales de la cadena, eslabones, casquillos y pasadores que no son lubricados por la cera, de echo habrán visto que tras varios usos se van cayendo como bolitas negras diminutas que como las aplastes con el dedo se extiende una mancha negra como si fuese grasa de todo el de la fricción del metal de la cadena que la cera no ha lubricado pero si atrapada. En mi caso nunca manche el suelo de casa con aceite de teflón pero si lo mancho con las bolitas negras que se caen de la cera y menudo escándalo si las pisas. Hablando de lubricar, solo hay aceites y grasas, punto. Así mismo quiero pensar que la cera no es sólo cera, que algún producto antifricción llevará, no se, teflón o algo, No?
Esas bolitas es que no limpiaste del todo el aceite bien. Es una mezcla de la cera con restos de aceite, y que es mucho mas dificil de eliminar despues. Tambien las primeras ceras tipo cerabike o squirt hacian mas facil ese efecto, las ultimas son mucho mas limpias aun.
A la cera por inmersión en caliente, yo (y unos cuantos más) le echamos teflón (PTFE). Pero no es imprescindible. Con la parafina solamente ya funciona, dicen.
El ejemplo es totalmente distinto, pero sirve para reforzar los que dices: para los tratamientos del ojo seco, existe y se receta un inmunodepresor creado y destinado a implantes de órganos. En algún momento se probó y se vio que funcionaba para la sequedada, así que le cambian el formato y la dosis y (casi) listos.
Aha!! claro, que los ""agentes externos abrasivos" no aumentan el rozamiento, pues nada, poco mas que decir.
A ver si tenemos mejor comprensión lectora, me voy a explicar mejor para ti; repito "dejando a un lado los agentes externos" que yo en ningún momento he afirmado que no sean abrasivos, eso lo has dicho tu, dejándolos a un lado, parte de que una cadena se lubrica para que las partes internas de la propia cadena que sufren rozamiento se desgasten lo menos posible en el tiempo que es para lo que principalmente se lubrica una cadena y repito, para ese menester en la industria solo hay grasas y aceites....,ahora nos entendemos? Después, que tú en vez de darle esa lubricación con aceites prefieres darle solo protección con ceras ante los agentes externos....., pues perfecto, pero no creo que con uno u otro solamente se consigan las dos cosas, lo que más se le acercaría en mi opinión es el aceite lubricante para seco que lubrica pero no atrae tanto los agentes externos ("abrasivos") como la de húmedo, un saludo.
Primero de nada ya que soy tan burro y no se leer, explícame que estas discutiendo. Si digo que la porquería en la cadena es muy importante que no suceda para que no haya tanta fricción(y ahí es donde mas actúa la cera), y luego tu te pones tontito con que la mayor fricción no ocurre por las partículas abrasivas que se pegan a la cadena, y terminas diciendo que cada cosa actua distinto, a lo mejor el que debe leer eres tu, por que dices lo mismo que yo. Pero "te cuento un secreto", la cadena se desgasta por dentro(donde están los bulones y se apoyan los cilindros de los eslabones), y por fuera de esos cilindros, y por mucho que actue una u otra cosa(partículas abrasivas y/o fricción interna de la propia cadena), ambas circunstancias la desgastan, sin contar que esas partículas abrasivas también desgastan coronas y platos(donde no hay parte interna), por que se pegan al aceite(a la cera no tanto). Dicho esto, la cera no es solo cera, lleva también lubricantes de otro tipo, de eso va el hilo, y ya no te digo que sepas de que hablas, si no que leas el hilo y/o algún mensaje, ya no digo mio, si no en general. Pd: Esto, "Aha!! claro, que los ""agentes externos abrasivos" no aumentan el rozamiento, pues nada, poco mas que decir." es una afirmación irónica, por tanto tu mismo con el "tu djiste y yo no dije"etc, y en lugar de exigir comprensión lectora a lo mejor(solo a lo mejor), primero debes tenerla tu y saber de que hablas y/o que debates y/o a que respondes.
Parála perra gorda tontito que pa haber dicho lo mismo que tú, me rebates el mensaje y sigues poniendo palabras en mi boca que no he dicho pero venga, que estuve muchos años en este foro y nunca me encontré con un faltoso que si ingeniero que si tontito y poniendo frases en mi boca que no son, ale... De saber que eras un faltoso con ingeniero y tontito y diciendo cosas que yo no dije, ni hubiese respondido, años estuve aquí y nunca me había pasado esto pero ya se sabe....con dios y un cordial saludo.
