Cambio eléctronico o mecanico

Las Amflow lo traen electrónico y..conectado a la batería . Adiós pilas

 

BATERIA Y PILAS son primos hermanos.

 

.
Ya eso está claro pero en este caso no se depende de una pila que se acaba sin más , aquí se puede ver cuánto te queda .
Es un buen sistema

 

En el XT Di2 es así, un amigo mio lo tiene en la Rise, y solo se preocupa en cargar la batería del a bici, no necesita estar pendiente de la batería del cambio también,

 

Asi lo tengo yo, conectado a la batería de la Rise. En mi caso, el pulsador si que lleva pilas de botón (pero creo que debe haber alguna forma u opcion de conectarlo a la batería a través de la pantalla de la Rise, pero no era mi configuración).
Llevo en la bolsa por si acaso pilas para la cinta pectoral y para el pulsador.

Por cierto: esta semana he podido probar al GRX 2x12 Di2. Y además de ir muy, muy fino tiene una cosa muuuy guapa:

El cambio semi-automático. Lo que hace es que, para evitar el salto tan brusco al cambiar de plato, al bajar plato sube automáticamente 2 piñones, y al revés, al subir plato, baja automáticamente 2 piñones. Esto es configurable: puedes indicarle que suba o baje 1, 2, 3 o 4 piñones.

Luego hay otro modo que aún no he probado (aun no me he informado del todo) que es el modo automático... que debe gestionar automáticamente piñones y plato. Y que tu simplemente le das al pulsador de subir/bajar. Lo tengo que investigar un poco más porque lo leí en diagonal y no estoy del todo seguro que sea justo así. Pero entendí que es una forma de manejar un biplato como si fuera un monoplato.

 

Después de la cagada que conté, no he vuelto a cargar el cambio ... dura mucho. no veo el problema, salvo alguna cagada puntual, cuando te acostumbras es otra cosa a cargar cada cierto tiempo sin más historia.

Lo que va es es de *******, eso esta claro, el uso es una **** gozada, tocas y tic tic tic, vamos, no hay color... sólo ando pensando como ajustar al dejarlo pulsado si dos cambios tres todo ... vendita duda

 

¿y eso no sabes hacerlo con uno mecánico?, ¿o lo has descubierto con el electrónico?

No, en el mecánico no hay "tic, tic", hay "tac, tac", y con cada pulsación presionando la palanca del mecánico, pierdes 0.0006 w, que eso es un "rendimiento de la ohstia".

 

Gracias por tu excelente aporte.
Besitos guapo!

 

Si llamas aporte a mis preguntas, por no responderlas, perfecto, se feliz.

pd:
Lo de guapo prefiero y dejo que me lo digan ellas, eso viniendo de ti, es irrelevante, aun siendo irónico, pero si eres feliz creyendo que hace algún efecto, adelante, de buen rollo ehh!!!

 

No sea

No sea que acabes una ruta sin pulsometro y se lie gorda jejejeje

 

Están hechos para ingenieros estos cambios

 

Hay quien prefiere el cambio electrónico y hay quien prefiere el cambio manual.
Del mismo modo hay quien prefiere ver películas y hay quien prefiere leer un libro.

 

Estos días he vuelto a coger la gravel después de muchos meses sin tocarla, lleva un 105 mecánico, y siempre me sorprende por lo fino que va. Pero prefiero el tacto de las manetas del electrónico, en un momento me descubrí dejando apretada una maneta para que bajaran solos los piñones, jajaja.

 

Igual que te digo una cosa, te digo la otra, je je.
Te digo todo y no te digo nada...
Las meninges se te han quedado fritas...

Este es el post que lo aclara todo, punto final al debate.

 

Así es, "de base", es decir, en principio si, son preferencias, pero lo que de verdad importa es lo que hay detrás de cada cosa/elección, el motivo real de elegir una cosa u otra.

En el caso de película vs libro, ambas cosas pueden servir para lo mismo, sin embargo un libro genera cosas que no genera una película y viceversa, un libro te impacta mas intelectualmente, por que solo tiene una via de comunicación, que es la escritura, exactamente a como ocurre aquí en el foro. Tu en una película con ver la expresión de un actor ya puedes "intuir" lo que quiere decir(e incluso con la música intuir lo que va a pasar), por ej una ironía, o un peligro, en un libro no lo ves, tienes que intelectualizarlo y comprenderlo que es algo que cada día se pierde mas tanto en personas jovenes como en adultos, la prueba está en que ni siquiera aquí en el foro muchos se esfuerzan en comprender, solo juzgan, y buscan dopamina, ¿la prueba? uno de mis múltiples apodos "el ladrillos".

Con esto y mas cosas en las que son diferentes, lo que digo al final es que una cosa u otra impacta de distinta forma en nuestros conceptos, e incluso a nivel cerebral estimula áreas distintas de nuestro cerebro, no es lo mismo algo explicado en una imagen, que en un libro, y no quiere decir que una cosa sea mejor qu el otra. En unos aspectos lo es y en otros no.

Por eso mi pregunta(que obviamente es retorica), sigue sin responder en este tema cuando digo ¿para que es mejor el cambio electrónico?, que es mejor cambiando ya lo sabemos todos, pero no lo otro. ¿por que?, por que el cambio electrónico no tiene ningún objetivo que el mecánico no cumpla, hacen exactamente lo mismo, y el electrónico no aporta nada excepto en situaciones ultra-mega-extremas, o de comodidad de puesta apunto, pero sobre la bici, no aporta nada mas allá de 0,000000º1 w desperdiciados en la pulsación y al que nunca deja de hacer fuerza cuando cambia le aporta no tener que pensar en no dar hachazos a la cadena.

En un coche el cambio automático si tiene sentido por que si no es automático hay un embrague, y en ese caso si aporta un plus de comodidad muy evidente, luego ya si a una persona le gusta la incomodidad de un embrague ya es otro tema, o si va de schumacher y quiere ir como en un f1 con las levas de curva en curva también es otro tema.

Hay artículos sobre este tema, pero con los coches, de como un coche con el cambio manual hace que el cerebro adquiera y/o no pierda la capacidad de ser mas adaptativo y poder estar atento a mas cosas a la vez, por que cuando una maquina te lo hace todo, con el tiempo pierdes esa capacidad. No es solo una cuestión de elección o preferencia, si no lo que implica una cosa u otra.

Incluso en otros casos como ocurre con los monoplato, yo no se tu, pero yo personalmente si he conocido a personas que ponen un solo plato, por que no saben sincronizar platos y piñones cuando cambian, no saben cambiar correctamente, no digo que ese sea el motivo para hacer lo mismo con el cambio electrónico(pero si en algunos casos).

El mismo "monito" da el ejemplo, de algo que hace el cambio electrónico solo, de a la vez que baja plato, compensa con los piñones para mantener la cadencia y eso lo llevamos haciendo muchos toda la vida, no tiene nada de especial que un cambio electrónico lo haga, pero si tiene que la persona que lo hace sin el electrónico, sabe sincronizar sus manos, sus piernas y es consciente a la vez de ambas cosas y de lo que hace la cadena en los platos y los piñones, todo ello al mismo tiempo. Eso genera un beneficio cognitivo, del mismo modo que lo hace el ejercicio de cara al cerebro, pero si solo concebimos el ejercicio, como algo puramente físico, y no mental, cremos que el cambio electrónico es mejor para nosotros, pero en realidad no lo es, por que nosotros somos cuerpo y mente, y no podemos desconectar una cosa de la otra, y pensar que no se influyen uno al otro.

Si el ser humano se acomoda en hacer cada vez menos cosas, lo lógico y hacia lo que vamos es que cada día seamos mas tontos, por que solo unos pocos(la elite, para el que quiera darle un tinte conspiranóico, que no estará tan alejado de la realidad como muchos creen) pensará como hacer las cosas, y los demás nos darán máquinas que nos lo hagan todo(por nuestra comodidad, seguridad, e incluso "libertad").

Es mas cómodo ir en coche que a pie, pero si dejas de caminar y vas del sofá al coche y viceversa, lo mas probable es que eso genere problemas de salud(incluso generacional), y a la larga la máquina que nos lo hace todo, lo que genera en el cerebro son problemas de cognición, y como cada vez extendemos mas la comodidad, incluso, a una simple pulsación con un dedo, podríamos acabar con una sonda en el culo para no tener que movernos e ir al bater, por que "es mas cómodo", así que yo digo !!BENDITA INCOMODIDAD!!!

Pd:
Si, he venido a hablar de "mi libro"(y escribo un capítulo todos los días), ya se lo dejo a huevo para los de siempre, los demás, simplemente que lo reflexionen y no solo se planteen comprar algo "por que pueden".

Como una imagen vale mas que mil palabras...

 

No aclara, simplifica, y al simplificar, esconde el motivo de la preferencia y de la elección, y en base a eso, surge el autoengaño, claro que esto a algunos les importá y a otros no, pero luego llegan las preguntas que uno mismo no se sabe responder y la mas típica ¿por que me pasa esto a mi?, y en las cosas mas simples como esta, está la respuesta, "no eres consciente de...", ni siquiera de ti mismo, menos aun de lo externo a ti.

 

Sigues necesitando pilas de botón 2032 para los pulsadores (en concreto 2, una para los que controlan la pantalla y otra para los que controlan el cambio) y, como estas no avisan cuando se agotan, conviene llevar de recambio en la mochila.

 

Entonces, volvemos todos a los cambios de fricción, ah no, mejor los de varilla. Que los indexados son para vagos que no saben ajustar al milímetro la posición concreta de la palanca...y que es eso de casetes 11-50, los hombretones llevan 11-28 y si no subes con un 28 entrena más, pedazo de vago...

 

Iba a contestar por alusiones, pero como el cara-árbol viene únicamente a hablar de su libro, vengo, os deseo buenos días a todos y me vuelvo por donde he venido. Una abrazo a todos y un besito a Grut. A ver si algún día puedes dejar de comer salchichas. Si trabajas y te esfuerzas mucho, tal vez, algún día, lo consigas.

 

Venga Grut... como soy muy vago (obvio, llevo Di2) he pedido a tu amigo GPT que te cuente sus ventajas. Luego ya decides si te merecen la pena o no.

Las cosas evolucionan. Es lo que hay.
Con tu vecina del 4º piso también puedes hablar a gritos por el patio interior, pero es más cómodo hacerlo por teléfono.
Aunque bueno, siempre habrá gente que le guste seguir hablando por el patio de luces a grito pelao.

En esa discusión psicológica no me voy a meter porque esto es un foro de bicis, no de humanismo, filosofía y metafísica (aunque así pretendas que lo sea).

Ale, te dejo lo que te cuenta tu amigo GPT, Ah! Y un besito!

Ejemplo 1:
Shimano Ultegra Di2 2×12​

1. El cambio siempre es perfecto
El principal argumento.
Con un cambio mecánico, por muy bien ajustado que esté, los cables se estiran, las fundas acumulan suciedad y tarde o temprano aparecen pequeños desajustes.

Con Di2:

• cada cambio mueve exactamente la misma distancia
• no depende de la fuerza del ciclista
• no pierde precisión con el tiempo
• prácticamente nunca necesita reajustes

Frase comercial: "El primer día cambia igual que dentro de 20.000 kilómetros."

2. Cambios mucho más rápidos
La velocidad del motor es superior a la que puede conseguir una persona con un cable.

Especialmente:

• bajando varios piñones
• cambiando bajo esfuerzo
• acelerando tras una curva
• en competición

No hablamos de segundos. Hablamos de sensación. Todo ocurre instantáneamente.

3. Pulsación mínima
En un mecánico tienes que mover una leva.
En Di2 simplemente pulsas un botón.
Cuando llevas varias horas:

• menos fatiga en manos
• menos esfuerzo
• especialmente útil con frío
• especialmente útil con guantes gruesos

4. Siempre cambia igual
No importa si:

• llueve
• hace barro
• hace mucho calor
• llevas 5 horas pedaleando

El cambio electrónico mantiene exactamente el mismo funcionamiento.

5. Sin cables mecánicos
No existen:

• estiramientos
• rozamientos
• fundas deterioradas
• oxidación

Menos mantenimiento. Muchos compradores buscan directamente "Di2".

Objeciones típicas

"¿Y si se queda sin batería?"
La batería avisa con mucha antelación.

Además:

• primero deja de funcionar el desviador delantero
• todavía quedan muchos kilómetros usando sólo el plato que llevas

No te deja tirado de repente.

"¿Y si se moja?"
Está completamente preparado para lluvia.
Miles de bicicletas profesionales lo usan durante toda la temporada.

"Es más complicado"
Realmente ocurre lo contrario.
Una vez instalado:

• menos mantenimiento
• menos ajustes
• menos visitas al taller

Resumen comercial Ultegra Di2​

"No compras un cambio electrónico. Compras una bicicleta que siempre cambia perfecta."

Ejemplo 2:
Shimano XT Di2 MTB​

En MTB los argumentos cambian bastante.
Aquí importa más:

• golpes
• barro
• vibraciones
• cambios bajo carga.

1. Cambia cuando más lo necesitas
Subiendo una pared.
En plena roca.
Con mucho barro.
El cambio entra igualmente.
Con mecánico muchas veces: "crack..."
No entra.
Hay que aliviar presión.

2. Cambios bajo potencia
Una eMTB desarrolla muchísimo par.
Di2 está diseñado para soportarlo.
Permite cambiar con mucha más consistencia bajo carga.

3. Menos errores en zonas técnicas
Cuando vas concentrado:

• piedras
• raíces
• escalones

No quieres pensar en la transmisión.
Di2 responde inmediatamente.

4. Pulsadores configurables
Puedes decidir:

• velocidad
• múltiples piñones
• función de botones

Cada piloto adapta el cambio a su conducción.

5. Integración con Shimano EP
Si llevas motor Shimano EP: todo el ecosistema trabaja unido.
Asistencia y transmisión forman un único sistema.

6. Auto Shift (e-bike)
Uno de los mayores argumentos.
La bici cambia sola.
Tú sólo pedaleas.
Ideal para:

• usuarios nuevos
• turismo
• rutas largas

7. Free Shift
Exclusivo de eMTB Shimano.
Puedes cambiar de marcha sin pedalear, aprovechando que el motor mueve la transmisión.

Por ejemplo:
Llegas a una curva muy cerrada.
Sales demasiado largo.
Antes tendrías que empezar a pedalear fuerte para reducir.

Con Free Shift: reduces marchas mientras ruedas.
Cuando vuelves a dar pedales... ya llevas el desarrollo correcto.
Muchos usuarios consideran esta función "mágica" después de probarla.

8. Sin problemas de fundas
En MTB:

• barro
• agua
• arena
• polvo

destrozan las fundas.
Con Di2 desaparece ese problema.

9. Menor mantenimiento
Una bicicleta de montaña suele requerir cambios periódicos de:

• fundas
• cables
• ajustes

Con Di2 prácticamente desaparecen esas operaciones.

10. Más control
No necesitas hacer fuerza.
Sólo pulsar.
En un sendero complicado eso ayuda a mantener las manos firmes sobre el manillar.

11. Precisión incluso tras miles de vibraciones
La transmisión mantiene el mismo ajuste.

No importa:

• bike park
• senderos
• enduro
• XC

Mensaje emocional para MTB​

"En montaña ya tienes bastante trabajo eligiendo la trazada. Deja que la transmisión haga el suyo."

El cierre de venta​

Un comercial de Shimano probablemente terminaría con una idea muy sencilla:

"La diferencia entre un cambio mecánico y un Di2 no se aprecia en una ficha técnica, sino en cada cambio de marcha. Es una de esas mejoras que no parecen imprescindibles hasta que ruedas unas semanas con ella. Después, volver a un sistema mecánico se siente como retroceder una generación."