Para los "gurús" de las suspensiones (NICOLAI)

Buenas:

Estoy a punto de cambiar mi actual bici, una Giant TRANCE, por otra doble.

En principio tenía echado el ojo a una Epic pero hablando con mi tendero de confianza me ha recomendado la Nicolai Nonius, adjunto enlace: http://www.distritobiker.com/products/frames2008/e-nonius-cc/e-nonius-cc.htm

La bici me gusta mucho y la calidad de fabricación, tuberías y tal creo que es de lo mejor.

A ver los que controlan de suspensiones que me pueden decir de este "cacho hierro". La bici vendría con un amortiguador X-fusion con bloqueo y por lo que he visto a mí me parece bien y tengo bastante confianza con mi vendedor, aunque siempre queda la dudilla de si alguien le puede poner algún pero, por que virtudes creo que tiene muchas.

El uso va a ser rally casi todo el tiempo y bajar sin miedo, je, je, casi nada de eso que llaman "enduro".

Un saludo y gracias de antemano.

 

¿Que función tiene la "movida" esa que está debajo del amortiguador? porque parece que no va sujeta al basculante sino al cuadro.

 

¿que tiene de malo la Trance? Para mi, salvo que bajes una burrada de peso, vas a ir a peor, estas pasando de un sistema de suspension de pivote virtual a un monopivote, con lo que ello conlleva.
Ademas, el bloqueo total de un amortiguador hace que cada bache se lo coma (y lo transmita) la estructura del propio amortiguador. A mi no me convence, pero para gustos...

 

Es una especie de tirante de refuerzo para que no sufra el tubo diagonal, si no lo tengo mal entendido.

 

Es que nunca he probado un monopivote, je, je. No sé, quizás en la Trance no acabo de encontrar la postura en la que voy cómodo, aunque por lo demás si estoy muy contento, y la Nicolai tiene los ángulos más "perpendiculares".

Venga, a ver si me dáis más opiniones.

 

Para mi gusto también pasas a peor, el sistema de la nicolai para da pedales irá peor que el maestro, además de contaminar más, traccionará menos...

 

Buenas Kili; a pesar de que ya sabes que tu Giant me parece un pasada de bici, uno tiene que darse caprichos de vez en cuando.

Yo no he probado la nicolai, pero un forero ilustre (garypalmer) tiene una, y junto con otro gran forero (Roolez) se que las venden.

A mi Roolez me ha contado maravillas de esta marca (y eso que es un poco tiquismiquis ) asi que sin duda te estás comprando una marca tope tope gama.

Si tienes la pasta (y el permiso jeje) y te quieres dar un capricho, a mi me parece la alternativa perfecta.

Un saludo, y a ver si la veo en directo.

P,D ante cualquier duda seguro que estos foreros te la aclaran sin ninguna pega

 

:sinfotos
:sinfotos
:sinfotos
No nos mandes a un link y pon fotos que no quiero buscar.

 

Ale, ya tiene el nene las foooootos.

 

Mantennos al dia del tema que a mi tambien me interesa ese cuadro. Si finalmente lo compro ya sera el 3r monopivote. Yo no le veo problema al sistema en subida. Dependiendo de la ubicación del punto de giro ya subian bien sin platafora. Ahora con los amortiguadores modernos, mejor aun.
De enchada te quitas de encima gran parte de las posibilidades de tener chirridos, crujidos y juegos.
Pero ya se sabe: para gustos hay colores.

 

Pues en eso estamos. He puesto el hilo para ver si alguien da respuestas razonadas y no por preferencias estéticas o de publicidad, pecado que cometemos todos con facilidad. Esto es, decir que por que es un monopivote la bici tiene problemas de balanceo o que sube mal sin "demostración" no me vale, con respeto para los que han opinado en ese sentido claro.

He puesto las fotos para ver si los que "controlan", viendo el punto de giro pueden decirme algo más.

Un saludo.

 

Me parece que este es uno de los modelos que Antonio@ tiene analizado con el linkage. Vere si descargo el prorama y lo miro. Otra cosa diferente sera que vaya a entender nada...

Por decir algo y viendolo a ojo diria que el punto de giro queda entre la altura del plato pequeño y el mediano, si es asi es parecido al Simplon que tengo ahora y con amortiguador sin plataforma en posicion de no bloqueo sufre mas de bobing en plato mediano que en pequeño. Nada exagerado pero existe.
La que tuve antes, una proflex, tenia el pivote mas alto y adelantado, presentando menos bobing que la Simplon. Por contra era menos sensible. En esto me puedo engañar porque los recorridos difieren: 75 mm. en la Proflex y 135/150 en la Simplon.
Ultimamente veo menos monopivotes altos que al principio, no se si esto se debe a la aparicion de amortiguadores con plataforma, que minimizan el problema de manera totalmente eficaz.

 

Espero tus noticias pujaremcomamics....qué nombre tan complicado te has buscado macho.

La verdad es que encuentro poquita información acerca de este marca y este modelo en concreto, por no decir nada, a ver si hacemos de pioneros.

Saludos.

 

a mi me tiran mas los monopivotes altos que aunque sean menos sensibles son mas eficaces con mi fuerza.parece una opcion original o exotica. ese monopivote es muy similar al de las foes pero sin swing link y creo que van muy bien

 

A ver, resumiendo mucho el tema, lo que conlleva es:
Monopivote: Sencillez de fabricacion = Ligereza
Pivote virtual: Algo mas de peso
Mono: La rueda trasera no solo sube con los baches, sino que describe un arco (va hacia arriba y adelante)
PV: La rueda trasera sube hacia arriba, manteniendo la distancia de la cadena, evitando tirones (contaminacion). Tambien la frenada se ve beneficiada (no perjudicada).
Mono: Si no tienes un amortiguador inteligente, vas dando botecitos con cada pedalada, acortando y estirando la distancia de la cadena.
PV: sin llevar amortiguador inteligente, apenas hay contaminacion (longitud cadena...) a pesar de dar algun botecito

Mas o menos es eso, muy esquematizado, no digo que la Nicolai vaya a mostrarse así, si lleva un amortiguador cojonudo es posible que apenas notes nada, pero partes de una base "digamos peor".

Una pregunta, a que le llamas "angulos perpendiculares"? mas cercanos a 90º? que postura llevas en la Giant?
Saludos

 

Bueno, voy a terminar con un tomate cerebral para carne de psicólogo.

He descargado el Linkage y he estado comparando las dos bicis y creo que estoy peor que hace seis horas.

Saludos y gracias.

 

Haber yo no soy guro de sistemas y lo que se es por pura experiencia, por haber tenido o probado diferentes sistemas.

Personalmente creo que la clave esta en el amortiguador y te explico.

Empezare analizando tu actual maquina.

1º En estos momentos disfrutas de un sistema maestro que agrandes rasgos es un sistema de Pivote Virtual, similar a Lapierre o Santa Cruz, … , estos sistemas son más elaborados que un monopivote, ya que intercalan entre las vainas traseras y el cuadro principal unas bieletas, que están encargadas de transformar el movimiento de la rueda que al impactar contra un obstáculo, es vertical, en un movimiento que describe una especie de ese S.
De esta forma por si mismo el propio diseño es capaz de reducir o minimizar, que no eliminar, las energías producidas al pedalear, aunque siempre habrá contaminación.

Por todo lo anteriormente expuesto observa como normalmente este tipo de bicis montan un amortiguador, menos elaborado o mejor dicho, más simple en su funcionamiento, de echo la mayoría de ellos suele prescindir de bloqueos o aperturas del sistema, contando únicamente de una plataforma estable y de varias posiciones de velocidad de rebote.

2º Un monopivote es todo lo contrario.
Es un sistema en principio más simple, pero no por ello peor.
Es un sistema mucho más sensible, pero por eso mismo lee con diferencia muchísimo mejor el terreno, el tiempo entre el inicio del moviendo ante un impacto y el estimulo del amortiguador es cero, ya que en estos sistemas las vainas apoyan directamente sobre el amortiguador por un lado y sobre el propio cuadro principal por el otro, sin que intervenga ningún otro elemento.
Es estos sistemas el movimiento descrito por la rueda al recibir un impacto es una especie de una media C (sin la parte de abajo), siendo este mucho más vivo que en el otro sistema.
Por tal motivo y para neutralizar el vaivén que se produce al pedalear necesitamos un amortiguador mucho más elaborado. Este debe tener una buena plataforma estable que sea capaz de neutralizar, esa perdida de energía al pedalear.
Por ejemplo un Fox RP23 es un amortiguador que le va genial a este tipo de sistemas, por citar uno.

Mi opinión personal y aclaro esto de personal. Es que entre estos dos sistemas me quedo con el segundo para un uso Rally o Maratón. Eso si con un buen amortiguador. Y que conste que ninguno de estos dos sistemas es el empleado por mi bici.

Espero haberte aclarado algo.

 

Efectivamente Alcón, el tuyo es un Turner

Nada más que añadir.

 

Mirate esto que seguro que te aclarara mas las ideas:

http://www.mtb-news.de/forum/archive/index.php/f-137.html

 

pues ya puestos podía poner . 3 Turner . y nos comentas tus opiniones en compración con los otros 2 ! ,, porque estoy mirando muy mucho : nitrous & mojo

grcs